Миландр

Ключевым подразделением нашей компании
является Центр Проектирования интегральных микросхем
Текущее время: 2021-ноя-28 04:53

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 196 сообщений ]  На страницу « 110 11 12 13 14 »
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 2019-ноя-13 18:57 
Не в сети
Support

Зарегистрирован: 2017-фев-14 11:21
Сообщения: 231
Организация: АО ПКК Миландр
Откуда: АО "ПКК Миландр"
HEMAH писал(а):
ТСКЯ.431291.001СП, Версия 2.8.0 от 06.09.2019

2) Страница 1 - "Динамический ток потребления, Iосс , не более 400 мА", в тоже время на странице 40, в таблице 45 "Динамический ток потребления не более 500 мА". В ТУ кстати тоже указан динамический ток потребления не более 500 мА.
Вопрос - всё-таки 400 мА или 500 мА?

3) Там же, в таблице 45 Динамический ток потребления
– от источника питания Ucc;
– от источника питания Uccphy ;
не более 500 мА.
Вот только из ТУ на м/сх становится понятно что 500 мА это суммарный ток по выводам Ucc и Uccphy, а судя по СП это по 500 мА и для каждого раздельно, несмотря на то, что обозначение одно - Iocc.
Может быть как и в ТУ надо добавить слово "суммарный" ?

4) Вот с Ucc всё понятно, выводы такие есть, а вот насчёт Uccphy:
в таблице выводов есть "VDDA - Питание приемопередатчиков PHY" я так понимаю это оно? Но тогда в тексте должна быть где-то взаимосвязь между обозначением VDDA и Uccphy.
То есть догадаться-то можно, но ведь наверное целесообразнее или в тексте СП сделать либо явную взаимосвязь между обозначениями (например "VDDA - Питание приемопередатчиков PHY (Uccphy)"), или вместо Uccphy в таблице писать VDDA.
Вариант писать VDDA кстати по-моему для таблицы 45 лучше подходит, т.к сразу понятна связь с конкретными выводами м/сх.

В общем такие вот нюансы найдены ;)
Здравствуйте!
1) В ТУ и спецификацию внесут изменения - параметр будет называться "суммарный динамический ток потребления".
2) В таблице предельно-допустимые значения в ТУ будет следующая формулировка:
Напряжение источника питания приемопередатчиков PHY, на выводах VDDA (относительно общих выводов VSSA)*, В

Скорее всего, в таблице описания выводов не будем править, так как она соответствует подписанной конструкторской документации.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-фев-24 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-янв-28 06:56
Сообщения: 19
Здравствуйте!
До применения данной микросхемы использовал импортные чипы, и в них в интерфейсе mii RX_CLK - это всегда выход.
Вопрос простой - есть RX_CLK - это почему-то вход. Нужно подсоединить данный свитч через mii
к микроконторллеру, у которого RX_CLK - это тоже вход.
Можно ли CLK_OUT (25 МГц) подключить к этим входам и сопрягутся ли они таким образом?
Кто знает, как выставляюстся данные в микросхеме по RX_CLK, по срезу, фронту или еще как-то?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-фев-24 17:57 
Не в сети
Support
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2018-авг-10 23:14
Сообщения: 530
Организация: АО «ПКК Миландр»
Откуда: Зеленоград
Slavox писал(а): *
Здравствуйте!
До применения данной микросхемы использовал импортные чипы, и в них в интерфейсе mii RX_CLK - это всегда выход.
Вопрос простой - есть RX_CLK - это почему-то вход. Нужно подсоединить данный свитч через mii
к микроконторллеру, у которого RX_CLK - это тоже вход.
Можно ли CLK_OUT (25 МГц) подключить к этим входам и сопрягутся ли они таким образом?
Кто знает, как выставляюстся данные в микросхеме по RX_CLK, по срезу, фронту или еще как-то?
Здравствуйте!

Обратите, пожалуйста, внимание, что обычно линии RX_CLK и TX_CLK интерфейса MII являются входами, в данном случае это входы тактовых сигналов для организации приёма/передачи данных между блоками MAC и PHY - например, для скорости 100 Мбит/с частота тактирования должна быть 25 МГц (согласно стандарту IEEE 802.3/Ethernet).

Возможно, в микросхеме, которую Вы использовали ранее, необходимый сигнал для MII RX_CLK тактировался внутренним генератором на кристалле, и был доступен как выход для подведения на другие входы, но это накладывает некоторые ограничения на использование. Рациональнее, если всё-таки на кристалле генератор есть, выводить его тактовый сигнал на отдельный вывод, чтобы опционально подводить его куда нужно: такая реализация выполнена в микросхеме 5600ВВ3Т, где на вывод CLK_OUT выводится стабильный тактовый сигнал 25 МГЦ, как раз для подведения на входы RX_CLK и TX_CLK, но помимо внутреннего тактового сигнала, на входы RX_CLK и TX_CLK можно подводить и внешний тактовый сигнал - выбор за разработчиком изделия.

Важно понимать, что это синхросигнал, поэтому в рассматриваемой Вами связке "микроконтроллер - коммутатор" необходимо подвести на линии RX_CLK и TX_CLK обоих устройств тактовый сигнал с одного источника, например, для удобства с выхода CLK_OUT микросхемы 5600ВВ3Т. Такая реализация выполнена на отладочной плате производства компании Миландр для 5600ВВ3Т, где при помощи дополнительного пятого порта MII подключаются две микросхемы, при этом линии RX_CLK и TX_CLK обоих микросхем тактирует один общий тактовый сигнал с выхода CLK_OUT первой микросхемы.

Данные выставляются по фронту.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru

Информационный портал отдела технической поддержки support.milandr.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-апр-16 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 46
Здоровья всем!

У меня глупый вопрос.
Две 5600ВВ3Т работают в паре, режим работы коммутатор с автосогласованием(1111).
В каком режиме будет работать коммутатор по включению питания?
По факту ARP-запросы/ответы (80 байт) с 1-го на 8-й порт проходят, а пинг не проходит(меня это устраивает, т.к. по включению не будет флуда в сети),
но по спеке вроде должна обновляться таблица и пинг должен проходить. коммутатор подключен к ВЕ1Т проблем с программированием нет,
вопрос в состоянии по начальному сбросу...

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-апр-17 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 46
Вопрос закрыт - Каспер казнить нельзя помиловать.

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-окт-26 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 2021-окт-26 20:07
Сообщения: 1
Организация: Частное лицо
Здравствуйте!
Поясните, пожалуйста:
1. Если порт PHY не используется (установлен бит сброса), то выводы RXP, RXN, TXP, TXN оставлять неподключенными?
2. Обязательно подавать питание на неиспользуемый порт PHY?
В спецификации типовые схемы включения приведены только для случаев когда все 4 PHY порта задействованы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-окт-27 09:02 
Не в сети
Support
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2018-авг-10 23:14
Сообщения: 530
Организация: АО «ПКК Миландр»
Откуда: Зеленоград
Открыть обращение пользователя cellhybrid
cellhybrid писал(а): *
Здравствуйте!
Поясните, пожалуйста:
1. Если порт PHY не используется (установлен бит сброса), то выводы RXP, RXN, TXP, TXN оставлять неподключенными?
2. Обязательно подавать питание на неиспользуемый порт PHY?
В спецификации типовые схемы включения приведены только для случаев когда все 4 PHY порта задействованы.
Закрыть
Здравствуйте!
cellhybrid писал(а):
1. Если порт PHY не используется (установлен бит сброса), то выводы RXP, RXN, TXP, TXN оставлять неподключенными?
Обратите, пожалуйста, внимание, что неподключенные порты микросхемы коммутатора 5600ВВ3Т необходимо сбросить по SPI, выходы при этом можно не подключать, но входы RXP, RXN необходимо подтянуть к шине "Общий".
cellhybrid писал(а):
2. Обязательно подавать питание на неиспользуемый порт PHY?
Все линии питания коммутатора должны подключаться согласно типовой схемы включения, то есть как линии Ucc, DUcc, так и линии VDDA1-VDDA4 (шина "Общий по GND и GNDA1-GNDA4).

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru

Информационный портал отдела технической поддержки support.milandr.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-окт-27 17:30 
Не в сети
Support
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2018-авг-10 23:14
Сообщения: 530
Организация: АО «ПКК Миландр»
Откуда: Зеленоград
cellhybrid писал(а): *
1. Если порт PHY не используется (установлен бит сброса), то выводы RXP, RXN, TXP, TXN оставлять неподключенными?
В качестве дополнения сообщаю, что по первому вопросу было принято решение уточнить информацию у разработчиков на тему того, не критично ли оставлять выводы TXP, TXN неподключенными, так как по умолчанию в микросхеме коммутатора 5600ВВ3Т весь физический уровень при старте включен, то есть до момента конфигурации по SPI по отключению портов, которые не требуются в работе, есть промежуток времени, когда фактически логика функционирует, но выводы TX брошены в воздухе - необходима опытная оценка такого подключения. О результатах будет также сообщено в этой теме. Спасибо.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru

Информационный портал отдела технической поддержки support.milandr.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-ноя-01 14:00 
Не в сети
Support
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2018-авг-10 23:14
Сообщения: 530
Организация: АО «ПКК Миландр»
Откуда: Зеленоград
Открыть обращение пользователя cellhybrid
cellhybrid писал(а): *
Здравствуйте!
Поясните, пожалуйста:
1. Если порт PHY не используется (установлен бит сброса), то выводы RXP, RXN, TXP, TXN оставлять неподключенными?
2. Обязательно подавать питание на неиспользуемый порт PHY?
В спецификации типовые схемы включения приведены только для случаев когда все 4 PHY порта задействованы.
Закрыть
Здравствуйте!
cellhybrid писал(а):
1. Если порт PHY не используется (установлен бит сброса), то выводы RXP, RXN, TXP, TXN оставлять неподключенными?
Обратите, пожалуйста, внимание, что после уточнения информации у разработчиков самый первый ответ по Вашему обращению в данной теме остаётся актуальным, линии TXP и TXN неиспользуемого порта можно не подключать, линии RXP и RXN необходимо доопределить до шины "Общий". Спасибо за ожидание.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru

Информационный портал отдела технической поддержки support.milandr.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-ноя-02 08:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 589
Раз пошла такая пьянка... В этой ветке: viewtopic.php?f=6&t=3837#p21909 была поднята тема порядка подачи питания на 5600ВВ3:
Цитата:
5. Возможно более корректный порядок включения: общий, сигналы, питание (т.е. режим работы м/с выбирается сигналами при подаче питания, так же получается недопустимо подача входных сигналов Ethernet при отсутствии питания м/с).
Далее был дан ответ из которого следовало, что при отсутствии питания на мсх. не допускается подключение Ethernet. Прошу уточнить, насколько это правда, и если правда, то д.б. рекомендации производителя по реализации схемы подключения, иначе:
Цитата:
...у Вас в офисе стоит ethernet-switch(или хаб) и Вы всякий раз перед включением питания выдергиваете из него ethernet-кабель, после - втыкаете, перед выключением - выдергиваете.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-ноя-02 10:10 
Не в сети
Support
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2018-авг-10 23:14
Сообщения: 530
Организация: АО «ПКК Миландр»
Откуда: Зеленоград
Открыть обращение пользователя ЧумА
ЧумА писал(а): *
Раз пошла такая пьянка... В этой ветке: viewtopic.php?f=6&t=3837#p21909 была поднята тема порядка подачи питания на 5600ВВ3:
Цитата:
5. Возможно более корректный порядок включения: общий, сигналы, питание (т.е. режим работы м/с выбирается сигналами при подаче питания, так же получается недопустимо подача входных сигналов Ethernet при отсутствии питания м/с).
Далее был дан ответ из которого следовало, что при отсутствии питания на мсх. не допускается подключение Ethernet. Прошу уточнить, насколько это правда, и если правда, то д.б. рекомендации производителя по реализации схемы подключения, иначе:
Цитата:
...у Вас в офисе стоит ethernet-switch(или хаб) и Вы всякий раз перед включением питания выдергиваете из него ethernet-кабель, после - втыкаете, перед выключением - выдергиваете.
Закрыть
Здравствуйте!

Обратите, пожалуйста, внимание, что официальная документация регламентирует полный маршрут работы с микросхемой, он распространенный и зачастую относится ко всем микросхемам компании, поскольку в рассмотрение идёт эффект паразитного питания, когда не следует подавать какие-либо сигналы на входы микросхемы до подачи питания (потенциально может возникнуть и тиристорный эффект, в любом другом случае не гарантируется адекватная работа микросхемы - соответственно, до критического момента даже в работе с нарушениями может быть всё хорошо, будет работать базовая защита от ESD и перенапряжений). Важно понимать, что входными сигналами в случае рассмотрения микросхемы коммутатора являются не только пакеты, но и любые сигналы управления самой микросхемой. При этом обратите, пожалуйста, внимание, что это не особенность использования только микросхем компании Миландр, соответствующая документация просто регламентирует эталонный вариант применения, чтобы гарантировать все параметры при работе.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru

Информационный портал отдела технической поддержки support.milandr.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-ноя-02 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 589
Воистину ответ дипломата :). Ни одна из типовых схем в "Спецификации..." не реализует отключение TXP/TXN, RXP/RXN при снятом с микросхемы питании. Хотелось бы рекомендаций.
P.S. Электромагнитные реле имеют время отключения порядка милисекунд, т.е. формально не удовлетворяют требованиям.
P.P.S. Покажусь занудой, но "Комплект демонстрационный для микросхемы 5600ВВ3Т ТСКЯ.468998.026" также не реализует отключение Ethernet при снятом питании, причём указаний о коммутации кабелей после подачи питания нет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-ноя-02 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 1600
Откуда: Тула
ЧумА писал(а): *
...
P.P.S. Покажусь занудой, но "Комплект демонстрационный для микросхемы 5600ВВ3Т ТСКЯ.468998.026" также не реализует отключение Ethernet при снятом питании, причём указаний о коммутации кабелей после подачи питания нет.
"ща будут!" Сломать то проще, чем сделать...
Или другой вариант: ничто (земное/людское/etc, а то понабегут обидчивые граждане и прикроют форум по религиозным/историческим мотивам) не лишено недостатков, в т.ч. демонстрационный комплект.
Как вариант - установить реле и нормально замкнутыми контактами коротить линию =)

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-ноя-02 17:14 
Не в сети
Support
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2018-авг-10 23:14
Сообщения: 530
Организация: АО «ПКК Миландр»
Откуда: Зеленоград
Открыть обращение пользователя ЧумА
ЧумА писал(а): *
Воистину ответ дипломата :). Ни одна из типовых схем в "Спецификации..." не реализует отключение TXP/TXN, RXP/RXN при снятом с микросхемы питании. Хотелось бы рекомендаций.
P.S. Электромагнитные реле имеют время отключения порядка милисекунд, т.е. формально не удовлетворяют требованиям.
P.P.S. Покажусь занудой, но "Комплект демонстрационный для микросхемы 5600ВВ3Т ТСКЯ.468998.026" также не реализует отключение Ethernet при снятом питании, причём указаний о коммутации кабелей после подачи питания нет.
Закрыть
Обратите, пожалуйста, внимание вновь, что требования по подаче питаний предъявляются относительно всей микросхемы, соответственно, всех её выводов, в частности, входных - линии PHY-уровня, рассматриваемые в рамках дискуссии, являются лишь частным случаем. Касательно демонстрационной платы: обратите, пожалуйста, внимание, что все платы зачастую проходят долгий этап разработки, когда выпускается множество ревизий - в этом случае дорабатывать платы можно бесконечно много итераций, однако, цель таких демонстрационных плат не предоставить пользователю конечный продукт, а показать базовый функционал работы, по возможности задействуя максимум ресурсов микросхемы. Важно отметить, что платы разрабатываются задолго до выпуска документа ТУ, и некоторые детали действительно могут быть не учтены на самой плате (как правило, это и исправляется при выпуске новых ревизий плат), но в этом рассматриваемом случае, поскольку требование к подаче питаний остаётся жестким, нет никаких проблем по тому, чтобы отключать линии Ethernet извне на момент отключения микросхемы - дорабатывать по этой части демонстрационную плату производства компании Миландр нет необходимости. Как это будет реализовано на стороне пользовательского изделия - сугубо решение разработчика, но, вероятно, это защитные схемы с внешними диодами или вовсе взгляд в сторону реле.

Дополнение: поскольку микросхема 5600ВВ3Т так или иначе обеспечивает базовую защиту от воздействия спец.факторов (в том числе на уровне блока PHY), но не факт, что эта защита будет бесконечной. Пользователь действительно может не задумываться о том, что ему необходимо еще отключать провода от микросхемы коммутатора на момент, когда микросхема не функционирует, но только важно сказать, что требование из документации остаётся активным, и микросхема, в случае нарушения, может работать без проблем, например, и пять лет, но всё это время будет расходоваться ресурс этой самой защиты, в конечном счете микросхема в какой-то момент может начать работать некорректно или непредсказуемо. Всё это время нарушались требования - соответственно, это был осознанный риск на стороне пользователя.

Спасибо за обращение.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru

Информационный портал отдела технической поддержки support.milandr.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 2021-ноя-02 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 589
Цитата:
...это защитные схемы с внешними диодами или вовсе взгляд в сторону реле...
Реле проблему не решает, ибо время отключения реле вполне физично, а ТУ никаких поблажек не даёт.
Про диоды можно поподробнее, собственно я и просил рекомендаций производителя.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 196 сообщений ]  На страницу « 110 11 12 13 14 »

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB