Миландр

Ключевым подразделением нашей компании
является Центр Проектирования интегральных микросхем
Текущее время: 2020-июл-09 11:21

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 239 сообщений ]  На страницу « 110 11 12 13 1416 »
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-ноя-14 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-май-14 11:22
Сообщения: 82
Организация: Частное лицо
Откуда: Санкт-Петербург
Ekaterina писал(а):
Возможно, информация по этому вопросу будет через неделю - сейчас пробная партия проходит испытания. По результатам можно будет говорить о характеристиках и давать прогнозы по выходу среды разработки.
Добрый день! Прошло более 3-х недель. Появилась внятная информация на счет ПЛИС и среды разработки?

_________________
Не ошибается тот, кто ничего не делает!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-ноя-15 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-фев-14 11:21
Сообщения: 171
Организация: АО ПКК Миландр
Откуда: АО "ПКК Миландр"
Здравствуйте!

ПЛИС еще исследуется. Столкнулись с проблемами в работе OTP. Решение о предоставлении образцов будет принято после того, как будет найдена причина.

Если есть большой интерес к разрабатываемой ПЛИС и ПО, напишите, пожалуйста, мне личное сообщение с указанием предприятия и планами на микросхему. Я передам данные руководителю проекта для того, чтобы он мог оценить ситуацию и принять решение по образцам и программному обеспечению.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-ноя-19 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-апр-02 19:02
Сообщения: 50
Организация: частное лицо
Откуда: Курск
вот ещё вариант :lol:
http://sam.zeloof.xyz/first-ic/
https://www.youtube.com/watch?v=XrEC2LGGXn0


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-ноя-26 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-сен-16 11:58
Сообщения: 116
Ekaterina писал(а):
личное сообщение с указанием предприятия и планами на микросхему
Физические лица пока не попадают под программу тестирования?
Высшие учебные заведения рассматриваются в качестве места, куда можно отдать на тестирование и обучение?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-дек-09 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2019-ноя-29 13:17
Сообщения: 13
Организация: Milandr
Откуда: Зеленоград
LinuxFanatic писал(а): *
Ekaterina писал(а):
личное сообщение с указанием предприятия и планами на микросхему
Физические лица пока не попадают под программу тестирования?
Высшие учебные заведения рассматриваются в качестве места, куда можно отдать на тестирование и обучение?
В данный момент этап широкомасштабного тестирования на стороне потребителей ещё не наступил.
Физические лица пока не попадают под программу тестирования?
- потенциально - да
Высшие учебные заведения рассматриваются в качестве места, куда можно отдать на тестирование и обучение?
- потенциально – да

Более подробно состояние дел по этому проекту осветим на этой неделе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1 - ОКР Бриллиант
СообщениеДобавлено: 2019-дек-13 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2019-ноя-29 13:17
Сообщения: 13
Организация: Milandr
Откуда: Зеленоград
Уважаемые потенциальные потребители ПЛИС пр-ва ПКК Миландр, уточняем статус проекта.

Образцы ИМС пока не готовы к передаче клиентам, проходят внутренние испытания.
Решаются технические задачи связанные с тестированием, корректностью программирования OTP, уточняются, настраиваются электрические параметры.

Мы рассчитываем, что все проблемы решатся к февралю 2020 года, тогда далее:
Март - Апрель 2020 - доступность образцов,
Лето 2020 - испытания, тестирования,
Осень 2020 - окончание ОКР.

Текущий запас кристаллов (более 200 штук) будем передавать на тестирование
как обычно бесплатно (по письму от организации), вместе с нашим ПО, соответственно.
Аппаратные средства отладки, программирования - за деньги.

ПО и образцы, в которых не требуется OTP, а достаточно RAM (загрузка через JTAG),
возможно, сможем передать несколько раньше (присылайте, пожалуйста, ваш запрос на рассмотрение).


Предварительно характеристики ПЛИС на которые можно ориентироваться:

Наименование ОКР - «Бриллиант»

Рад. стойкость - Да
Тип встроенной конфигурационной памяти - СОЗУ совмещена с ОППЗУ (OTP)
Загрузка из ОППЗУ - мгновенно
Отладка через JTAG - Да
ПО для разработчика - Собственная разработка

Корпус - CPGA - МК 6109.144-А (штыревые выводы) и СLGA - МК 8307.144-АН3 (конт.площадки)
Размер корпуса, мм - 16,3 х 16,3
Кол-во выводов, шт. - 144
- https://www.milandr.ru/packages/

Кол-во эквивалентных вентилей ~ 40 000
Кол-во логич. элементов - 2432
Кол-во логич. блоков - 608
Кол-во триггеров - 2432
Кол-во выводов вх./вых. - 98

Ucc-я, В (ядро) - 1,8 +-10%
Ucc_п, В (периферия) - 2,5 / 3,3 / 5 +-10%
Ток стат. ядра и переферии, мА - 5 (уточняется)
Ток динам. (при Fc = 100 МГц), мА - 200 (ориентировочно, зависит от конфигурации ячеек, нагрузки)
Толерантность к 5 В (при Ucc_п, В = 3,3) - Да

Fc, МГц (тактовая) - 100

T min-max, С (рабочая) - 60 ... +125

Сообщайте, пожалуйста, свой интерес к этой разработке в Отдел Маркетинга (ic@milandr.ru, для Калмыкова Владислава).

Будем признательны, если вы отметите, какие характеристики, параметры ПЛИС "Бриллиант"
могли бы оказаться наиболее востребованными в ваших текущих и перспективных разработках
(рад. стойкость, размер/тип корпуса, ёмкость, срок поставки, цена и др.)

Кроме того, если указанная ПЛИС по каким-то причинам вас не устраивает, то было бы интересно рассмотреть ваши предложения
по разработке новых вариантов (имея в виду, что применение должно иметь более-менее массовый характер).
Возможно, это могут быть изделия с большим количеством вентилей и с дополнительным функционалом (каким?),
а, возможно, наоборот, более простые варианты, например, с меньшими габаритами и энергопотреблением (напряжением питания).


Последний раз редактировалось Vladislav_Marketing 2019-дек-19 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1 - ОКР Бриллиант
СообщениеДобавлено: 2019-дек-16 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2011-окт-19 17:25
Сообщения: 546
Откуда: г. Владимир ОАО "ВКБР"
Vladislav_Marketing писал(а): *
Сообщайте, пожалуйста, свой интерес к этой разработке в Отдел Маркетинга (ic@milandr.ru, для Калмыкова Владислава).
Будем признательны, если вы отметите, какие характеристики, параметры ПЛИС "Бриллиант"
могли бы оказаться наиболее востребованными в ваших текущих и перспективных разработках
(рад. стойкость, размер/тип корпуса, ёмкость, срок поставки, цена и др.)
Кроме того, если указанная ПЛИС по каким-то причинам вас не устраивает, то было бы интересно рассмотреть ваши предложения
по разработке новых вариантов (имея в виду, что применение должно иметь более-менее массовый характер).
Возможно, это могут быть изделия с большим количеством вентилей и с дополнительным функционалом (каким?),
а, возможно, наоборот, более простые варианты, например, с меньшими габаритами и энергопотреблением (напряжением питания).

1)
Открыть вторую цитату этой темы
HEMAH писал(а): *

У меня двоякое ощущение....

С одной стороны хочется каждому разработчику пожать руку, крикнуть на всё предприятие "Да! в России будет ПОЛНОСТЬЮ свой ПЛИС, Миландровцы Лучшие! и им нет равных!"!!!!

А с другой - только металлокерамика? Как так? Как так-то? Ну Вы же должны понимать, что ПЛИС это кардинально новое направление, что среда разработки должна быть доведена минимум до уровня Quartus-а. И по временным, финансовым и трудо-затратам это 50% от разработки кристалла, и чтобы вычистить всё это от ошибок, недочётов, недоработок, потребуются годы, именно годы, потому, как те же Альтера с Ксалинксом именно так всё и проходили и до сих пор проходят. Но у них есть пластик, и тот самый массовый сегмент рынка, который выступает в роли обратной связи.
А вы сейчас предлагаете всего лишь небольшому количеству контор, которые занимаются радиационностойкой аппаратурой, выступать в роли того самого массового сегмента рынка, который и будет играть роль бета-тестеров....

И как скажите в эпоху "волшебного пенделя" делать макеты на всю ту массу тем, которые появляются как грибы после дождя? Каждый раз за официальной подписью выпрашивать у Вас образцы? Или заказал один образец и перепаивай его потом с платы на плату, макета на макет? Просто как бы военные думают, что у них в мозгу появляется мысль, тут же инженера автоматом рисуют безошибочные схемы, конструктора делают безупречные конструкции, а программисты пишут идеальный код в аккурат к 25-ому ноября. Поэтому макетирование им как бы малоинтересно и в подавляющем большинстве проводится за средства предприятия. Ну и зачем в макет ставить радиационностойкий ПЛИС, который небось будет стоить, как пусть подержанный, но автомобиль?

Вот почему нельзя сделать и металлокерамику и пластик, дать попробовать в своих реальных конструкциях Ваш ПЛИС ?

Без официальных писем, без доказывания начальству, что вот прям сильно надо аж глаз дёргается - заказал с десяток пластика, наигрался вдоволь, узнал все подводные и надводные камни, а может и пожёг парочку с чистой совестью и всё, и со спокойной душой заложил в новую разработку металлокерамику, потому что знаешь - работает так, как и ожидаешь, а не сидеть гадать "Ну ёлки-зелёные, вроде бы отечественного производителя поддержать, вроде импортозамещение, а может просто поставить EP3C5E144I7N от Альтеры и не лезть на минное поле, ведь если не взлетит, то сожрут же с этой инициативой?"

Поэтому так вот.... Большой плюс, радость щенячья и горе великое, всё в одном....
Закрыть
2)
Открыть ответы
Рад. стойкость - Индифферентно
Тип встроенной конфигурационной памяти - если будет пластик и протокол загрузки по JTAG, например с использованием SVF-файла генерируемого средой разработки, то индифферентно, можно даже внешним МК зашивать
Загрузка из ОППЗУ - не более 3 секунд
Отладка через JTAG - Что конкретно имеется ввиду под отладкой? Это ж не МК, чтоб по шагам ходить, а для аналога SignalTap может ресурсов ПЛИСа не хватить
ПО для разработчика - Собственная разработка - Web Edition версия будет? VHDL - поддерживаться будет? TCL поддерживаться будет? Встроенный симулятор будет?
Корпус - CPGA - МК 6109.144-А (штыревые выводы) и СBGA - МК 8307.144-АН3 (шарики) и ПЛАСТИК-ПЛАСТИК-ПЛАСТИК, блин, ...
На рад стойкость большинству ин-диф-фе-рен-тно, тем более что с рад.стойкостью и цена у этого ПЛИСа будет, как у бриллианта. По 100500 раз уже все говорили, что сначала все поиграются, посмотрят, как в реальности на тех.оборудовании будет себя вести, пожгут десяток-другой на макетах, начнут пихать в темы двойного назначения и только потом уже применят этот "Бриллиант" в реальной железке. А вот выпрашивать у Вас каждый раз образцы не плющит прям совсем. Я серьёзно - намного проще заложить 20 микросхем стоимостью 2-5 тыр в лимитку, нежели пойти к ген. директору с письмом, в котором я буду слёзно выпрашивать у Вас одну несчастную микросхемку. А применю я этот ПЛИС в металлокерамике только тогда, когда начну доверять и самой микросхеме и среде разработки.
Размер корпуса, мм - 16,3 х 16,3 - Устраивает
Кол-во выводов, шт. - 144 - прям как у LQFP144
Кол-во логич. элементов - 2432 - как заменитель логики самое то, хотя более массовый сегмент для нашей конторы это 5000 и 25000 логики.
По питанию всё устраивает
Fc, МГц (тактовая) - 100 - Устраивает
T min-max, С (рабочая) - 60 ... +125 - для пластика -40°С ... +85°С
Закрыть
А всё остальное будет, когда ПЛИС реально появится на руках.

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: ПЛИС, ОКР Бриллиант
СообщениеДобавлено: 2019-дек-16 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2019-ноя-29 13:17
Сообщения: 13
Организация: Milandr
Откуда: Зеленоград
Спасибо за отклик.
Сразу о перспективах, разработкой ПЛИС и соответствующего ПО занимается у нас специальный отдел, «Бриллиант» это «первая ласточка»,
тему не бросаем, развитие будет.

Организационный момент: для получения образцов (кол-во любое обоснованное, разумное) необходимо письмо на бланке за подписью начальника отдела,
этого достаточно (подпись ген. Директора не требуется).
Это небольшая формальность, которая нужна лишь для минимального порядка в этом процессе. И ещё мы просим поделиться результатами испытаний, тестов. Обычно так.

«Бриллиант» в пластике – возможно. Будем прорабатывать. «Уходит» цена МК корпуса, но остаются другие существенные затраты, поэтому «дешёвого» «Бриллианта» в пластике не будет.
Только «отк 1». При том объёме спроса, который мы ПОКА видим, ориентировочная цена в 10 - 20 т.р. (с НДС) не выглядит революционно низкой.
Значит, нужны потребности, которые «уронят» себестоимость изделия. Если есть проекты на 10-50 тыс. шт в год и приемлемые целевые цены, пишите.
«Пластик» может помочь в решении задачи по снижению себестоимости при массовости, но не по доступности образцов.


Отладка через JTAG - … точнее загрузка СОЗУ через JTAG. Прямая загрузка из внешнего ПЗУ (типа 5576РТ1, 5576РС1) не предусмотрена.

По ПО уточним отдельно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-дек-16 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-ноя-19 13:19
Сообщения: 108
Владислав, когда будет STA? Без него тестировать софт смысла нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС, ОКР Бриллиант
СообщениеДобавлено: 2019-дек-16 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2011-окт-19 17:25
Сообщения: 546
Откуда: г. Владимир ОАО "ВКБР"
Vladislav_Marketing писал(а): *
При том объёме спроса, который мы ПОКА видим, ориентировочная цена в 10 - 20 т.р. (с НДС) не выглядит революционно низкой.
10 т.р нормально при ожидаемой серийности, 20 уже перебор.
Vladislav_Marketing писал(а): *
Если есть проекты на 10-50 тыс. шт в год и приемлемые целевые цены, пишите.
Вы имеете ввиду 10-50 тыс. штук в год от одного предприятия? Это вряд-ли когда-либо будет, ну хотя бы просто потому что сам сектор ВП не ориентирован на массовость даже серийной продукции.
А вот то же количество в год от всех участников, как минимум данного форума - запросто, потому что здесь вступают в силу различные сферы применения на каждом конкретном предприятии. И в данном случае инициатива должна исходить от Вас, потому как только Вы можете раскинуть веером письма по сотрудничающим с Вами предприятиям с фразой типа: "... в настоящее время прорабатывается вопрос реализации ПЛИС ... в пластиковом корпусе ....... с ориентировочной стоимостью ...... Прошу указать ориентировочную потребность если таковая имеется....."
Ну или что-то вроде того. Ну это ж не сложно, раскидать веером подобные письма?
Vladislav_Marketing писал(а): *
Отладка через JTAG - … точнее загрузка СОЗУ через JTAG. Прямая загрузка из внешнего ПЗУ (типа 5576РТ1, 5576РС1) не предусмотрена.
Не-не-не, я как раз и имел ввиду возможность загрузки ПЛИС внешним МК. Вопрос-то лишь в том, сможет-ли среда разработки формировать Serial Vector Format файлы или что-то аналогичное, с известным протоколом загрузки по JTAG.

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-дек-17 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 540
Тип корпуса (большой, дорогой, требующий ПП выше 3-го класса и более 2-х слоёв, про BGA не говорю) практически исключает такую область применения, как замена т.н. "склеивающей логики" между МК и схемой. При цене 10...20 т.р. уже имело бы смысл заменить на ПЛИС схемы требующие 10...30 корпусов стандартной логики. Цена 5+ т.р. и планарный корпус на 48...64 вывода и это был бы наш поклон покойному Altera MAX7000.
Кстати, а ТШ на входах есть?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-дек-17 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-ноя-19 13:19
Сообщения: 108
ЧумА писал(а): *
Тип корпуса (большой, дорогой, требующий ПП выше 3-го класса и более 2-х слоёв, про BGA не говорю) практически исключает такую область применения, как замена т.н. "склеивающей логики" между МК и схемой. При цене 10...20 т.р. уже имело бы смысл заменить на ПЛИС схемы требующие 10...30 корпусов стандартной логики. Цена 5+ т.р. и планарный корпус на 48...64 вывода и это был бы наш поклон покойному Altera MAX7000.
Кстати, а ТШ на входах есть?
Планарный корпус на 64 ноги не будет меньше.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-дек-17 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 540
Слово "большой" вычеркиваю :).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-дек-17 14:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-ноя-19 13:19
Сообщения: 108
Учитывая что это военка, и учитывая цены на военные комплектующие, в чем смысл жаться в 2х слойные платы и 3 класс? Разница по цене 2х слойки 3 класса и 4-6слойки 5 класса думаю будет не дороже одного гирикондовского электолита:)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПЛИС М1
СообщениеДобавлено: 2019-дек-17 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 540
«Не следует множить сущее без необходимости»


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 239 сообщений ]  На страницу « 110 11 12 13 1416 »

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB