Миландр

Ключевым подразделением нашей компании является Центр Проектирования интегральных микросхем
Текущее время: 2017-сен-23 12:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-окт-15 06:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-окт-14 13:09
Сообщения: 9
спасибо, я читать умею. но и с ними не так все ясно. в ТСКЯ.431323.013CП (спецификация на 5559ИН28У) в таблице 5 написано ток потребления не более 30 мА, а на рис. 4 можно видеть, что он не более 30 мкА. где правда? а для 5559ИН10 хотя бы читается (тот же ток потребления) однозначно 1800мкА. и рис. 13 показателен : при напряжении питания 3,0 В выходное напряжение приемника может достигать 4,44В. я к заказчику с чем должен идти, чтобы доказать правильность применения ИС? на какую нагрузку я должен рассчитывать (задавать требования на) источник питания? а может быть еще в 10 или 20 местах такая-же "правда"? я не могу додумывать за разработчика электрические характеристики микросхем. а учитывая их стоимость и , особенно, сроки поставки (предзаказ на 2015г.) очень тяжело заниматься импортозамещением. а впечатление такое, что ВП на Миландре существует только номинально. наше бы такую документацию близко до потребителя не пустило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-окт-15 06:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-окт-14 13:09
Сообщения: 9
1Режимы измерения параметров приведены в ТСКЯ.431323.002ТБ4. а нельзя ли этот документ опубликовать на сайте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-окт-21 14:44 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 778
dsarotor писал(а):
спасибо, я читать умею. но и с ними не так все ясно. в ТСКЯ.431323.013CП в таблице 5 написано ток потребления не более 30 мА, а на рис. 4 можно видеть, что он не более 30 мкА. где правда? а для 5559ИН10 хотя бы читается (тот же ток потребления) однозначно 1800мкА. и рис. 13 показателен : при напряжении питания 3,0 В выходное напряжение приемника может достигать 4,44В. я к заказчику с чем должен идти, чтобы доказать правильность применения ИС? на какую нагрузку я должен рассчитывать (задавать требования на) источник питания? а может быть еще в 10 или 20 местах такая-же "правда"? я не могу додумывать за разработчика электрические характеристики микросхем. а учитывая их стоимость и , особенно, сроки поставки (предзаказ на 2015г.) очень тяжело заниматься импортозамещением. а впечатление такое, что ВП на Миландре существует только номинально. наше бы такую документацию близко до потребителя не пустило.

Вы уверены, что Ваш вопрос касается м/с 5559ИН10А(Б)У, а не 5559ИН28У?

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-окт-22 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-окт-14 13:09
Сообщения: 9
dsarotor писал(а):
вопрос по спецификации ТСКЯ.431323.002СП. скажите зачем нужен график на рис.6, если напряжение питания для 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ установлено 5В+-10% ?
правильно ли я понимаю, что с микроконтроллером 1986ВЕ93У эти драйверы работать не смогут из-за несоответствия выходного уровня "1" (2.4в) контроллера и вх. уровней м.с. интерфейсов >=3,0 В? подтягивающие резисторы не предлагать

вот первоначальный вопрос. а потом был совет
prostoRoman писал(а):
http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f=3&t=2134

5559ИН28У

Приемопередатчик по стандарту RS-485 со скоростью передачи данных до 30 Мбит/с.
Напряжение питания от 3,0 до 5,5 В.
.
и т.д., но ответа я так и не получил. и, честно говоря, и на это нечего ответить,кроме как предложить использовать другую ИС или ставить преобр. уровней или резисторы. подтяжки. а заводить дискуссию по поводу качества вашей КД, доступной на сайте, как-то и не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-окт-22 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 992
Откуда: Тула
dsarotor писал(а):
dsarotor писал(а):
вопрос по спецификации ТСКЯ.431323.002СП. скажите зачем нужен график на рис.6, если напряжение питания для 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ установлено 5В+-10% ?
правильно ли я понимаю, что с микроконтроллером 1986ВЕ93У эти драйверы работать не смогут из-за несоответствия выходного уровня "1" (2.4в) контроллера и вх. уровней м.с. интерфейсов >=3,0 В? подтягивающие резисторы не предлагать

легенда по оси абсцисс очевидно ошибочная, явно не должно быть на выходе более 2 вольт при питании 1.
Вероятно диапазон от 4,5 до 5,5 как на рисунке левее.

2,4 заявлено как минимальное. Реально зависимость выходного напряжения от выходного тока показано на рис. 139 СП на серию 1986ве9, откуда видно что при малых токах нагрузки (1 мкА для ин10) напряжение на выходе примерно равно напряжению питания МК. Итого: работать будет (и работает).

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-окт-29 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 435
Драйверы 5559ИН10 согласно спецификации:
Цитата:
"не требует использования внешних fail-safe резисторов"

Можно привести эквивалентную схему по входам драйвера AY, BZ ( он же BY по рис.1 "Спецификации" ;) ). Заменили драйвер 5559ИН2Т ("Интеграл") на 5559ИН10АУ, после замены контрольно-проверочная аппаратура не определяет обрыв в цепи "В" интерфейса. В КПА стоит "растянутый" через 3 кОм ("А" к "+", "В" к "Общ" ) с нагрузкой ("А-В") 150 Ом драйвер MAX485, в проверяемой схеме 5559ИН10АУ без "растяжек", в цепях "А" и "В" последовательные резисторы по 100 Ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-окт-30 12:31 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 778
prostoRoman писал(а):
легенда по оси абсцисс очевидно ошибочная, явно не должно быть на выходе более 2 вольт при питании 1.
Вероятно диапазон от 4,5 до 5,5 как на рисунке левее.

Исправлено в новой спецификации http://milandr.ru/uploads/Products/product_161/spec_5559IN10.pdf

dsarotor писал(а):
спасибо, я читать умею. но и с ними не так все ясно. в ТСКЯ.431323.013CП (спецификация на 5559ИН28У) в таблице 5 написано ток потребления не более 30 мА, а на рис. 4 можно видеть, что он не более 30 мкА. где правда?

Исправлено в новой спецификации http://milandr.ru/uploads/Products/product_290/spec_5559IN28.pdf

Спасибо за найденные ошибки.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2014-ноя-05 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 435
Вынужден повторить вопрос:
ЧумА писал(а):
Драйверы 5559ИН10 согласно спецификации:
Цитата:
"не требует использования внешних fail-safe резисторов"

Можно привести эквивалентную схему по входам драйвера AY, BZ ( он же BY по рис.1 "Спецификации" ;) ). Заменили драйвер 5559ИН2Т ("Интеграл") на 5559ИН10АУ, после замены контрольно-проверочная аппаратура не определяет обрыв в цепи "В" интерфейса. В КПА стоит "растянутый" через 3 кОм ("А" к "+", "В" к "Общ" ) с нагрузкой ("А-В") 150 Ом драйвер MAX485, в проверяемой схеме 5559ИН10АУ без "растяжек", в цепях "А" и "В" последовательные резисторы по 100 Ом.

Перефразирую: как "растянуты/притянуты" входы RS485 A,B внутри микросхемы относительно общего/питания.
Если что-то непонятно, то готов отвечать на уточняющие вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2015-мар-24 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2012-ноя-22 13:54
Сообщения: 72
Откуда: Нижний Новгород
Здравствуйте, форумчане!
У меня такой вопрос: При переключении микросхемы 5559ИН10АУ в режим передачи линия RX должна сбрасываться в логический "0" или оставаться в логической "1"?
Т.к. в одной линии стоят две эти микросхемы и ведут себя по разному - у одной линия RX сбрасывается в 0, а у другой нет.

Если есть временные диаграммы работы этой микросхемы по всем линиям, выложите пожалуйста, т.к. в datasheet-е их нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2017-июн-22 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-июл-14 09:54
Сообщения: 18
При температуре -45С, при первом включении на выходе приемопередатчика (AY,BZ) 5559ИН10БУ пропадает сигнал на 2-4 мкс, после работы в течении 5 минут, сигнал восстанавливается и больше не сбивается. Данный дефект проявился на 3 разных платах, скорость передачи 1000Кб/с. В чем может быть проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2017-июн-23 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 31
Откуда: ПКК "Миландр"
- Уточните пожалуйста, что происходит с сигналом в период времени между 4мкс после старта и 5 минутами, когда он восстанавливается?
- Есть ли возможность перепаять чипы с нерабочей платы на рабочую, чтоб убедиться, что проблема именно в кристалле?

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2017-июн-23 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-июл-14 09:54
Сообщения: 18
Vasiliy писал(а):
- Уточните пожалуйста, что происходит с сигналом в период времени между 4мкс после старта и 5 минутами, когда он восстанавливается?
- Есть ли возможность перепаять чипы с нерабочей платы на рабочую, чтоб убедиться, что проблема именно в кристалле?

Сбои происходят сразу после включения, длительностью 4мкс, после 5 минут работы исчезают, все работает в нормальном режиме. Прикрепил осциллограмму со сбоем. Возможности переставить микросхемы нет.


Вложения:
scope_2.png
scope_2.png [ 31.73 КБ | Просмотров: 318 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2017-июн-23 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 992
Откуда: Тула
1. Управляющие выводы (nRE, DE) как подключены?
2. Как часто наблюдаются сбои? (период, хаотичность)
3. Что изменится, если температуру понизить на 10-15 градусов?
4. Что изменится, если температуру повысить на 10-15 градусов?

РАЗРАБОТЧИКАМ:
Таблица 3 в СП не соответствует тексту раздела 4.2 в части:
Цитата:
Выход приемника находится в состоянии высокого логического уровня, когда
входы приемника замкнуты или не подключены (обрыв),
...
Данная особенность достигается
смещением входного дифференциального порогового напряжения приемника в
диапазон от -50 мВ до -200 мВ, что не противоречит требованиям стандарта.
Благодаря этому не требуется использование внешних (fail-safe) резисторов. Таблица
истинности работы приемника микросхемы приведена в Таблице 3.

Код:
Таблица 3 – Таблица истинности работы приемника
Входы  Выходы
nRE  DE  AY-BZ                 RO
0      X  ≥ минус 50 мВ       1
0      X  ≤ минус 200 мВ       0
0      X  Обрыв/замыкание      1   --- ???
1      1  Х                    Высокое выходное сопротивление
1      0  X                    Высокое выходное сопротивление Режим «Выключено»
SHDN

_________________
сочувствующий…


Последний раз редактировалось prostoRoman 2017-июн-23 14:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2017-июн-23 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-июл-14 09:54
Сообщения: 18
nRE, DE подключены к +5В;
Сбои происходят хаотично примерно раз в 10-20 ms
Если повысить температуру на 10 градусов с -45 до -35, то сбоев не наблюдается;
Понизить температуру до -55 попробую в понедельник;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5559ИН10АУ, 5559ИН10БУ
СообщениеДобавлено: 2017-июн-23 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 992
Откуда: Тула
Юрий86 писал(а):
nRE, DE подключены к +5В;
Сбои происходят хаотично примерно раз в 10-20 ms
Если повысить температуру на 10 градусов с -45 до -35, то сбоев не наблюдается;
Понизить температуру до -55 попробую в понедельник;

5. при температуре -45 есть ли возможность кратковременно (с точки зрения тепловой инреции, до минуты) включать м/с и наблюдать сбои? (т.е. не давать ей возможности прогреваться)

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB