Миландр

Ключевым подразделением нашей компании
является Центр Проектирования интегральных микросхем
Текущее время: 2019-авг-25 06:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2012-авг-03 14:14 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
5572ИН1(2)У
Начало темы тут: http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f=6&t=320&start=15

Доступны опытные образцы.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2012-авг-03 14:15 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Спецификация


Вложения:
5572IN1(2)Y.pdf [393.76 КБ]
Скачиваний: 1891

_________________
Правила форума!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2012-авг-05 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 1322
Откуда: Тула
5572ИН1 - двухкристальная? если да. то как кристаллы связанны между собой?

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2012-авг-06 10:23 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
prostoRoman писал(а):
5572ИН1 - двухкристальная? если да. то как кристаллы связанны между собой?

У 5572ИН1У и 5572ИН2У разные кристаллы.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2012-авг-10 08:55 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Новая версия спецификации


Вложения:
5572IN1(2)Y.pdf [414.14 КБ]
Скачиваний: 763

_________________
Правила форума!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2012-дек-13 11:25 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Внимание! У м/с 5572ИН1У, 5572ИН1У1 со следующей партии будет изменена цоколевка на более логичную.


Вложения:
5572IN1Y(1)_new.jpg
5572IN1Y(1)_new.jpg [ 83.63 КБ | Просмотров: 13780 ]

_________________
Правила форума!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-апр-11 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 505
Возможна ли непрерывная эксплуатация мсх в режиме, когда на порт А или В не подано питание, направление передачи не запитанный порт - вход, запитанный порт - выход. Т.е. применение как буфер выходов от холодного резерва? Соответственно все входные сигналы сняты. Образцы ещё доступны? Проект ТУ (если возможно) скиньте, пожалуйста, на nppsemСБКyandexТЧКru.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-апр-12 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 2013-апр-12 10:42
Сообщения: 1
Откуда: ЗАО "ПКК Миландр"
Порт направления передачей находиться в домене питания А, следовательно такое включение требует, чтобы порт А был выходным, а В входным. То есть без питания должен быть порт В.
Проект ТУ на доработке. Получить можно по-позже. Образцы 8-ми разрядного есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-июн-20 06:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 2013-июн-20 06:27
Сообщения: 2
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У, а также УГО на данную микросхему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-июн-20 09:20 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
dopleref писал(а):
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У, а также УГО на данную микросхему.

Отправил.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-июн-20 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 2013-июн-20 06:27
Сообщения: 2
Yura писал(а):
dopleref писал(а):
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У, а также УГО на данную микросхему.

Отправил.


Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-окт-30 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 2012-окт-12 06:44
Сообщения: 38
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У, а также УГО на данную микросхему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-06 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 45
а вот такой вопросик "ехидный смайл" :mrgreen:
меандр какой частоты спокойно пропустит ваш преобразователь? (25,50,100+)
по спеке это не видно, параметры фронтов не указаны.
мы собираемся 25МГц через него прогонять и нас это интересует.

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-06 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2011-окт-19 17:25
Сообщения: 528
Откуда: г. Владимир ОАО "ВКБР"
Кстати, а когда шинник планируется внести в перечень МОП ?

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-07 09:29 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
HEMAH писал(а):
Кстати, а когда шинник планируется внести в перечень МОП ?

Работу сдаем в декабре-январе. М/с включатся в мартовское (2014) дополнение к перечню МОП.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-08 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 45
а можно ответить на мой вопрос, хотя бы в личку.

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-08 15:45 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
tegumay писал(а):
а вот такой вопросик "ехидный смайл" :mrgreen:
меандр какой частоты спокойно пропустит ваш преобразователь? (25,50,100+)
по спеке это не видно, параметры фронтов не указаны.
мы собираемся 25МГц через него прогонять и нас это интересует.

Шинник работает на частотах выше 100МГц точно.
Мы тестировали на 200МГц, но там мощные выходы дают звон по плате.
На 25МГц точно все будет работать.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-08 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2011-окт-19 17:25
Сообщения: 528
Откуда: г. Владимир ОАО "ВКБР"
Yura писал(а):
tegumay писал(а):
а вот такой вопросик "ехидный смайл" :mrgreen:
меандр какой частоты спокойно пропустит ваш преобразователь? (25,50,100+)
по спеке это не видно, параметры фронтов не указаны.
мы собираемся 25МГц через него прогонять и нас это интересует.

Шинник работает на частотах выше 100МГц точно.
Мы тестировали на 200МГц, но там мощные выходы дают звон по плате.
На 25МГц точно все будет работать.


200МГц это клёво!
А можно это как-то отразить в спецификации?

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-08 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 45
попробуйте поставить 33 ома последовательно и повторить, интересно как оно на 200 Мгц. То что на 100 МГц работает уже отлично.

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-ноя-11 10:57 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
HEMAH писал(а):
Yura писал(а):
tegumay писал(а):
а вот такой вопросик "ехидный смайл" :mrgreen:
меандр какой частоты спокойно пропустит ваш преобразователь? (25,50,100+)
по спеке это не видно, параметры фронтов не указаны.
мы собираемся 25МГц через него прогонять и нас это интересует.

Шинник работает на частотах выше 100МГц точно.
Мы тестировали на 200МГц, но там мощные выходы дают звон по плате.
На 25МГц точно все будет работать.


200МГц это клёво!
А можно это как-то отразить в спецификации?

В ТУ будет справочная информация.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2013-дек-02 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 2011-сен-05 12:12
Сообщения: 183
Откуда: Саратов
Допускается ли подача напряжения питания и сигналов только на один домен питания 5572ИН2У? Как поведет себя домен "В" при отключении питания в домене "А" и нулевых сигналах на входах nOE и DIR? Будет ли помеха на данных "В" в момент включения/выключения домена "А" при условии подтяжки резисторами входов nOE и DIR к UccA и поддержании на них сигнала, близкого к UccA?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-мар-21 07:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-фев-21 19:30
Сообщения: 58
Откуда: Санкт-Петербург
Что случилось с максимальной частотой? Вначале тут ходили слухи о 100-200 Мгц. Вроде хотели отразить это в ТУ или СП, но там все зыбко - лучшее время распространения сигнала от входа до выхода 25 нс, что соответствует 40 МГц, и для наибольшего быстродействия фронты сигнала желательны не более 5 нс. Понятно, что при линейном распространении сигнала внутри шинника его частота может быть выше 40 МГц, но насколько? Ясно, что при адекватной реакции схемы шинника на сигналы с фронтами 5 нс он будет передавать сигналы с частотой до 200 МГц, но как на самом деле? Можно осветить этот вопрос поподробнее?

_________________
действительности все совершенно иначе, чем на самом деле" Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-мар-21 09:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Pavel_imp писал(а):
Что случилось с максимальной частотой? Вначале тут ходили слухи о 100-200 Мгц. Вроде хотели отразить это в ТУ или СП, но там все зыбко - лучшее время распространения сигнала от входа до выхода 25 нс, что соответствует 40 МГц, и для наибольшего быстродействия фронты сигнала желательны не более 5 нс. Понятно, что при линейном распространении сигнала внутри шинника его частота может быть выше 40 МГц, но насколько? Ясно, что при адекватной реакции схемы шинника на сигналы с фронтами 5 нс он будет передавать сигналы с частотой до 200 МГц, но как на самом деле? Можно осветить этот вопрос поподробнее?

С максимальной частотой ничего не случилось. Это справочная информация. Частота зависит от режимов работы и условий. У нас не хватает ресурсов доисследовать этот параметр. Поэтому в справке ТУ был записан только динамический ток потребления до 50МГц.
Что касается времени распространения сигнала. Время опять же зависит от режимов работы и условий. В ТУ указаны худшее.
Например если питания портов будет 5В и фронт сигнала 5нс то и время распространения будет маленькое примерно 5нс. Если фронты сигналов будут меньше, то и время распространения будет тоже меньше. Если фронты затянуть, то и время затянется. Это физика. Возможности измерительного оборудования ограничиваются временем фронтов 3нс. Поэтому квалифицировалось все на 5нс.

Pavel_imp, спасибо. Изменим документацию.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-мар-21 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-фев-21 19:30
Сообщения: 58
Откуда: Санкт-Петербург
Yura писал(а):
Pavel_imp писал(а):
Что случилось с максимальной частотой? Вначале тут ходили слухи о 100-200 Мгц. Вроде хотели отразить это в ТУ или СП, но там все зыбко - лучшее время распространения сигнала от входа до выхода 25 нс, что соответствует 40 МГц, и для наибольшего быстродействия фронты сигнала желательны не более 5 нс. Понятно, что при линейном распространении сигнала внутри шинника его частота может быть выше 40 МГц, но насколько? Ясно, что при адекватной реакции схемы шинника на сигналы с фронтами 5 нс он будет передавать сигналы с частотой до 200 МГц, но как на самом деле? Можно осветить этот вопрос поподробнее?

С максимальной частотой ничего не случилось. Это справочная информация. Частота зависит от режимов работы и условий. У нас не хватает ресурсов доисследовать этот параметр. Поэтому в справке ТУ был записан только динамический ток потребления до 50МГц.
Что касается времени распространения сигнала. Время опять же зависит от режимов работы и условий. В ТУ указаны худшее.
Например если питания портов будет 5В и фронт сигнала 5нс то и время распространения будет маленькое примерно 5нс. Если фронты сигналов будут меньше, то и время распространения будет тоже меньше. Если фронты затянуть, то и время затянется. Это физика. Возможности измерительного оборудования ограничиваются временем фронтов 3нс. Поэтому квалифицировалось все на 5нс.

Pavel_imp, спасибо. Изменим документацию.


Yura, Вам спасибо.
Фронт 5 нс, как квалифицирующий параметр сигналов, думаю, всех устроит.
И тогда напрашивается таблица - по горизонтали U_питания порта А, по вертикали U_питания порта В, а в пересечении искомый параметр: время распространения или максимальная частота. Для нас пользователей вроде было бы удобно.

_________________
действительности все совершенно иначе, чем на самом деле" Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-мар-26 10:35 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
На сайте обновились спецификации http://milandr.ru/index.php?mact=Produc ... eturnid=68

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-май-13 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 45
Здравствуйте!
Если возможно перешлите на мой e-mail проект ТУ на 5572ИН2У.
Микросхема включена в Перечень МОП ?

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-май-14 11:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
tegumay писал(а):
Здравствуйте!
Если возможно перешлите на мой e-mail проект ТУ на 5572ИН2У.
Микросхема включена в Перечень МОП ?

Отправил. М/с на стадии включения в перечень, будет включена в сентябрьское дополнение к перечню (если оно будет) или уже в декабре.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-июл-08 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2012-ноя-12 11:33
Сообщения: 12
Откуда: Москва
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, проводились ли испытания данной ИМС на СВВФ? Если да, то можно как-то ознакомится с результатами, например на email?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-июл-08 16:13 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
AZaytsev писал(а):
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, проводились ли испытания данной ИМС на СВВФ? Если да, то можно как-то ознакомится с результатами, например на email?

Отправил Вам ТУ, стойкость на 13 листе.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-авг-18 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-18 13:41
Сообщения: 1
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У, а также УГО на данную микросхему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-сен-02 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-сен-02 15:19
Сообщения: 2
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли запараллелить 3 разряда формирователя, чтоб работать на низкоомную нагрузку 75 Ом?( Сигнал Импульсный , скважность порядка 1000, амплитуда 5В.)
и также останется ли работоспособным шинный формирователь, если на входе запараллеленных разрядов будет постоянная "1"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-сен-03 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 2011-ноя-30 15:12
Сообщения: 14
Откуда: АО "ПКК Миландр"
Илья06 писал(а):
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли запараллелить 3 разряда формирователя, чтоб работать на низкоомную нагрузку 75 Ом?( Сигнал Импульсный , скважность порядка 1000, амплитуда 5В.)
и также останется ли работоспособным шинный формирователь, если на входе запараллеленных разрядов будет постоянная "1"?

данный режим не запрещен т.е. можно. ограничение суммарный ток по цепи питания - не превышать.
второе тоже не запрещено т.к. микросхема не знает - "1" идет из одной линии или нескольких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-сен-03 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-сен-02 15:19
Сообщения: 2
anufriev писал(а):
Илья06 писал(а):
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли запараллелить 3 разряда формирователя, чтоб работать на низкоомную нагрузку 75 Ом?( Сигнал Импульсный , скважность порядка 1000, амплитуда 5В.)
и также останется ли работоспособным шинный формирователь, если на входе запараллеленных разрядов будет постоянная "1"?

данный режим не запрещен т.е. можно. ограничение суммарный ток по цепи питания - не превышать.
второе тоже не запрещено т.к. микросхема не знает - "1" идет из одной линии или нескольких.


Возможно недостаточно внимательно прочёл описание, но не нашёл, подскажите пожалуйста, какова предельно допустимая величина выходного импульсного тока при скважности 1000?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-сен-03 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 2011-ноя-30 15:12
Сообщения: 14
Откуда: АО "ПКК Миландр"
Илья06 писал(а):
anufriev писал(а):
Илья06 писал(а):
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли запараллелить 3 разряда формирователя, чтоб работать на низкоомную нагрузку 75 Ом?( Сигнал Импульсный , скважность порядка 1000, амплитуда 5В.)
и также останется ли работоспособным шинный формирователь, если на входе запараллеленных разрядов будет постоянная "1"?

данный режим не запрещен т.е. можно. ограничение суммарный ток по цепи питания - не превышать.
второе тоже не запрещено т.к. микросхема не знает - "1" идет из одной линии или нескольких.


Возможно недостаточно внимательно прочёл описание, но не нашёл, подскажите пожалуйста, какова предельно допустимая величина выходного импульсного тока при скважности 1000?

От скважности не зависит т.к. имеет внутреннее динамическое сопротивление выхода. максимальный ток в соответствие с предельными режимами.
кратковременно можно для себя вплоть до короткого замыкания т.к. ток самоогрничивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-окт-20 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2014-окт-20 15:27
Сообщения: 2
Добрый день, интересует стойкость микросхем 5572ИН2У к спецфакторам. Можно получить ТУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-окт-21 09:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
AlexN писал(а):
Добрый день, интересует стойкость микросхем 5572ИН2У к спецфакторам. Можно получить ТУ?

Отправил Вам.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-окт-21 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2014-окт-20 15:27
Сообщения: 2
Благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-дек-03 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 45
Добрый вечер!

Можно получить графики нагрузочной способности выходов 5572ИН2У по 5 и 3,3В ? ( U/I )

А то получается если я беру Uпит 5,5 то Uih > 3,85 ,а Uoh не менее 3,8 и сразу нестыковка в КРР.

В таком случае и выручают графики зависимости U/I в ТУ или спецификации я их не нашел.

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-дек-22 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 2012-окт-12 06:44
Сообщения: 38
Доброго времени суток! Данные преобразователи уже заложены в КД на новые изделия. Каков порядок заказа ТУ? И можно получить хотя бы неучтенные выкопировки из ТУ для ускорения процесса разработки?
Да, и номер ТУ какой? (для заказа)
с уважением, Роман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-дек-22 17:52 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Roma_L писал(а):
Доброго времени суток! Данные преобразователи уже заложены в КД на новые изделия. Каков порядок заказа ТУ? И можно получить хотя бы неучтенные выкопировки из ТУ для ускорения процесса разработки?
Да, и номер ТУ какой? (для заказа)
с уважением, Роман

Для заказа учтенного экземпляра присылайте заявку по факсу.
Скинул Вам в электронном виде неучтенную копию ТУ (номер АЕЯР.431230.913ТУ, на сайте указан).

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2014-дек-23 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 2012-окт-12 06:44
Сообщения: 38
Большое спасибо за помощь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-янв-20 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-янв-20 20:00
Сообщения: 1
Здравствуйте.
Скинте пожалуйста мне на почту электронный вариант АЕЯР.431230.913ТУ.
Будут ли включены обсуждаемые микросхемы в редакцию МОП.... 2014г.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-янв-22 12:03 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Michail_59 писал(а):
Здравствуйте.
Скинте пожалуйста мне на почту электронный вариант АЕЯР.431230.913ТУ.
Будут ли включены обсуждаемые микросхемы в редакцию МОП.... 2014г.?

М/с должны были быть включены в конце года в новый перечень.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-фев-11 08:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-июл-14 09:54
Сообщения: 20
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У. Чем отличается 5572ИН2АУ от 5572ИН2БУ? yurakisl@rambler.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-фев-11 14:25 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Юрий86 писал(а):
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У. Чем отличается 5572ИН2АУ от 5572ИН2БУ? yurakisl@rambler.ru

Отправил. АУ от БУ отличается выходными токами.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-фев-25 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-июл-14 09:54
Сообщения: 20
Здравствуйте! В перечень МОП будут включены 5572ИН2АУ и 5572ИН2БУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-фев-27 18:58 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Юрий86 писал(а):
Здравствуйте! В перечень МОП будут включены 5572ИН2АУ и 5572ИН2БУ?

Должны быть включены. Выход МОПа задерживается, нужно у них запрашивать письмом.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-мар-24 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-мар-24 09:03
Сообщения: 1
Здравствуйте! Пришлите на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У (АЕЯР.431230.913ТУ), а также УГО на данную микросхему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-апр-16 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-апр-16 07:50
Сообщения: 2
Доброго времени суток уважаемые.
Yura
Возможность получения ТУ на почтовый адрес еще актуальна?
Если да, будьте любезны направить на указанный адрес электронной почты.
Премного благодарен.
PS В ходе обсуждения применения данных шинников, возник еще один вопрос, а именно, указанный номер технических условий согласован с МинО? т.е. в перечне МОП микросхемы будут проходить по тем же децимальным номерам или?


Последний раз редактировалось ВладимирФ 2015-апр-16 11:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-апр-16 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-апр-16 10:17
Сообщения: 4
Какой допустимый суммарный ток по цепи питания микросхемы 5572ИН2АУ ? (Необнаружил в ТУ) Цель нагрузить шинный формирователь светодиодами 10мА с питанием по выходу 5В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-апр-16 15:18 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
ВладимирФ писал(а):
PS В ходе обсуждения применения данных шинников, возник еще один вопрос, а именно, указанный номер технических условий согласован с МинО? т.е. в перечне МОП микросхемы будут проходить по тем же децимальным номерам или?

В перечне МОП номер ТУ будет такой же. ТУ отправил.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-апр-17 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-апр-16 07:50
Сообщения: 2
Yura
Спасибо Юрий.
Будем заказывать ТУ официально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-апр-20 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-июл-14 09:54
Сообщения: 20
Допускается ли на незадействованные входы шинного формирователя 5572ин1у ни к чему не подключать, не подвязывая к питанию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-май-14 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 2012-мар-26 15:29
Сообщения: 6
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-май-14 10:48 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Юрий86 писал(а):
Допускается ли на незадействованные входы шинного формирователя 5572ин1у ни к чему не подключать, не подвязывая к питанию?
Лучше доопределить, к земле или к питанию.

Руслан C писал(а):
Здравствуйте! Если возможно скиньте на мой e-mail
проект ТУ на 5572ИН2У
Отправил.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-июл-02 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-июл-02 14:36
Сообщения: 1
Здравствуйте.

Разрабатывая схему с применением в ней 5572ИН1АУ наткнулись на отсутствие в общедоступном документе "ТСКЯ.431323.014СП Версия 2.2.0 от 22.07.2014" информации относительно внутренних завязок между цепями GNDА и GNDB в пределах одного канала, а так же между каналами.
Как оно на самом деле - короткозамкнуты или гальваническая развязка?
Мы заказали оф. версию ТУ для постановки "на абонентку", но ввиду бюрократических проволОчек получим документ не скоро, а схема нужна уже сейчас.
Помогите нам точной информацией, пожалуйста.

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-июл-13 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 2011-ноя-30 15:12
Сообщения: 14
Откуда: АО "ПКК Миландр"
EvgenyS писал(а):
Здравствуйте.

Разрабатывая схему с применением в ней 5572ИН1АУ наткнулись на отсутствие в общедоступном документе "ТСКЯ.431323.014СП Версия 2.2.0 от 22.07.2014" информации относительно внутренних завязок между цепями GNDА и GNDB в пределах одного канала, а так же между каналами.
Как оно на самом деле - короткозамкнуты или гальваническая развязка?
Мы заказали оф. версию ТУ для постановки "на абонентку", но ввиду бюрократических проволОчек получим документ не скоро, а схема нужна уже сейчас.
Помогите нам точной информацией, пожалуйста.

Спасибо!

в микросхеме общая земля через подложку поэтому реально смещение не более +- 0,3В (таблица предельно допустимых режимов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-авг-19 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-авг-19 10:13
Сообщения: 3
VladimirW писал(а):
Какой допустимый суммарный ток по цепи питания микросхемы 5572ИН2АУ ? (Не обнаружил в ТУ) Цель нагрузить шинный формирователь светодиодами 10мА с питанием по выходу 5В.


Здравствуйте.
У меня примерно такая же задача (ответа на было): гальванически развязать ARINC-429, RS-232 и разовые команды. Нужен отечественный буфер (желательно из МОПа) для 249ЛП12 (требует 10мА на светодиод). Можно ли нагрузить выходы 5572ИН2АУ по 10мА каждый?
В ТУ написано:
"Выходной ток..портов при Ucc=3-3.6В - +/-16мА" и
"He допускается одновременное воздействие 2-х или более предельных режимов".
Если нельзя, то на какой ток можно одновременно нагрузить все выходы и какой предельный ток по цепям питания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-авг-20 10:19 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009-янв-20 10:05
Сообщения: 777
Iwanow-83 писал(а):
VladimirW писал(а):
Какой допустимый суммарный ток по цепи питания микросхемы 5572ИН2АУ ? (Не обнаружил в ТУ) Цель нагрузить шинный формирователь светодиодами 10мА с питанием по выходу 5В.


Здравствуйте.
У меня примерно такая же задача (ответа на было): гальванически развязать ARINC-429, RS-232 и разовые команды. Нужен отечественный буфер (желательно из МОПа) для 249ЛП12 (требует 10мА на светодиод). Можно ли нагрузить выходы 5572ИН2АУ по 10мА каждый?
В ТУ написано:
"Выходной ток..портов при Ucc=3-3.6В - +/-16мА" и
"He допускается одновременное воздействие 2-х или более предельных режимов".
Если нельзя, то на какой ток можно одновременно нагрузить все выходы и какой предельный ток по цепям питания?

Вы не внимательно прочитали документацию. Есть разница между предельным и предельно-допустимым режимами.
В предельно-допустимых режимах допускается на каждый вывод значение тока, указанного в таблице.

_________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-окт-14 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-июл-14 09:54
Сообщения: 20
Здравствуйте!
Допускается ли объединение выходов шинного формирователя 5572ИН2АУ при одновременном объединении входов (т.е если передача идёт из порта В в порт А, то объединяю входы В1-В2 и выходы А1-А2 для увеличения токовой нагрузки выхода)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-дек-16 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-дек-16 10:46
Сообщения: 1
Здравствуйте. Если, возможно, вышлите на e-mail ТУ на 5572ИН1АУ. ООчень надо :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2015-дек-16 11:33 
Не в сети
Moderator

Зарегистрирован: 2015-мар-02 09:52
Сообщения: 43
Откуда: АО "ПКК Миландр"
rinsvind писал(а):
Здравствуйте. Если, возможно, вышлите на e-mail ТУ на 5572ИН1АУ. ООчень надо :-)

Пришлите, пожалуйста, запрос, на support@milandr.ru с указанием вашего предприятия.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2016-сен-26 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 2010-мар-23 21:29
Сообщения: 45
для справки.
категорически нельзя подавать сигналы на незапитаный порт А микросхемы - горят.
Насчет порта Б - "эксперименты" не проводил.
-----
при пайке сложно сказать, но на 2-х абсолютно разных платах после сборки на одном шиннике не работал 1 разряд. будьте осторожны.(в ТУ указано что потенциал жала паяльника дб не выше 0.3В относительно земли МС)
паяли не мы, чем и кто не знаю.
по частотам 50 МГц - полет нормальный. выбросы по фронтам классические - догружать или согласовывать выход - надо.
------
на конкретной одной плате выгорали все что стояли по линии +5В,
там явно что-то в самой плате в печати при чем неизвестно что,
но горят конкретно шинники, установленные портом А на +5В, возможно какое-то периодическое кз в печати,
после "отжога" на сгоревших шинниках на входах управления +1В... +1.4В,
хотя они подтянуты к +5В через 4.7кОм
----
при замыкании выхода на землю вроде защита есть.(было (омг) кз на корпус микруха жива)
при замыкании 2-х выходов 0 и 1 результат U/2 микруха жива.
не повторяйте эти эксперименты они из жизни -( и не гарантируют что при повторе микруха не отожгет.
----
была бы в шинниках защита от дурака я плясал бы-)

_________________
-= Clear Sky =-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2017-ноя-29 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 2011-ноя-22 21:39
Сообщения: 47
Откуда: Тула, КБП
Добрый день!
Никто не поделится библиотекой 5572ИН2У для PCAD? Хотя бы корпус для PCB. Наверняка же кто то разводил уже.

_________________
 ‌   ‌  __________
___/_#_(О)_**_\____
[==]\________/[==]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2017-дек-20 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-окт-10 18:12
Сообщения: 28
В ТУ на микросхемы 5572 не нашел требований или рекомендаций по электромонтажу. Есть ли специальные требования к монтажу на паяльную пасту? Хочу обосновать для нашего производства, что микросхемы в корпусах 5142.48-А лучше паять на пасту, а сослаться не на что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-янв-29 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 2018-янв-19 07:44
Сообщения: 42
Yura писал(а):
Юрий86 писал(а):
Допускается ли на незадействованные входы шинного формирователя 5572ин1у ни к чему не подключать, не подвязывая к питанию?
Лучше доопределить, к земле или к питанию.

Как именно доопределить к земле или к питанию, через резисторы или напрямую?
Если через резисторы, то какой номинал? Странно, что этого нет в ТУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-фев-01 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 1322
Откуда: Тула
Dimonira писал(а):
Yura писал(а):
Юрий86 писал(а):
Допускается ли на незадействованные входы шинного формирователя 5572ин1у ни к чему не подключать, не подвязывая к питанию?
Лучше доопределить, к земле или к питанию.

Как именно доопределить к земле или к питанию, через резисторы или напрямую?
Если через резисторы, то какой номинал? Странно, что этого нет в ТУ.

В ТУ есть ток утечки по этим выводам и входные напряжения лог. уровней. Вот так и считайте.

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-фев-05 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 2018-янв-19 07:44
Сообщения: 42
prostoRoman писал(а):
В ТУ есть ток утечки по этим выводам и входные напряжения лог. уровней. Вот так и считайте.

А напрямую к земле или питанию подключить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-фев-05 08:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 2011-сен-05 12:12
Сообщения: 183
Откуда: Саратов
Dimonira писал(а):
А напрямую к земле или питанию подключить?

Если существует хоть какая-то вероятность переключения этих ног в режим выхода - подключать напрямую нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-фев-13 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 2011-ноя-22 21:39
Сообщения: 47
Откуда: Тула, КБП
Нужно соединить шины 2-х устройств. Одно - 3.3 В, другое - 5 В. Направление в обе стороны. Есть ли разница для 5572ИН2, какое устройство подключать к А или В? Частота не высокая.

_________________
 ‌   ‌  __________
___/_#_(О)_**_\____
[==]\________/[==]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-фев-16 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-окт-10 18:12
Сообщения: 28
paskal писал(а):
Нужно соединить шины 2-х устройств. Одно - 3.3 В, другое - 5 В. Направление в обе стороны. Есть ли разница для 5572ИН2, какое устройство подключать к А или В? Частота не высокая.

В спецификации и ТУ написано, что
Цитата:
Входные уровни сигналов управления nOE и DIR должны соответствовать уровню питания порта А

Поэтому у себя подключал устройство, управляющее буфером, к порту А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-июл-19 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-ноя-28 11:10
Сообщения: 4
tegumay писал(а):
Добрый вечер!

Можно получить графики нагрузочной способности выходов 5572ИН2У по 5 и 3,3В ? ( U/I )

А то получается если я беру Uпит 5,5 то Uih > 3,85 ,а Uoh не менее 3,8 и сразу нестыковка в КРР.

В таком случае и выручают графики зависимости U/I в ТУ или спецификации я их не нашел.


Добрый день!

Поддерживаю коллегу, нам тоже очень требуется информация по нагрузочной способности, по зависимости выходного напряжения, при питании 3.3 и 5 В, от нагрузки. В описании сказано:
Выходное напряжение высокого уровня
портов А и В, В, UOH
при: UСС = 1,65 – 1,95 В; 1,2
UСС = 2,25 – 2,75 В; 1,9
UСС = 3,0 – 3,6 В; 2,4
UСС = 4,5 – 5,5 В 3,8
но не сказано при какой нагрузке? Неплохо бы в описании все же уточнить этот момент.

Если микросхема выдает 3,8 В, то ее даже не согласовать с КМОП 1554, хотя 5572 сама КМОП, у 1554 входное напряжение 3,85В, какой тогда в ней смысл.

Буду очень признателен за графики, или хоть какую - то официальную информацию, иначе я просто не имею права применить данную микросхему.
Заранее благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2018-авг-13 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-ноя-28 11:10
Сообщения: 4
Добрый день!

Повторюсь.
Очень требуется информация по нагрузочной способности, по зависимости выходного напряжения, при питании 3.3 и 5 В, от нагрузки. В описании сказано:
Выходное напряжение высокого уровня
портов А и В, В, UOH
при: UСС = 1,65 – 1,95 В; 1,2
UСС = 2,25 – 2,75 В; 1,9
UСС = 3,0 – 3,6 В; 2,4
UСС = 4,5 – 5,5 В 3,8
но не сказано при какой нагрузке? Неплохо бы в описании все же уточнить этот момент.

Если микросхема выдает 3,8 В, то ее даже не согласовать с КМОП 1554, хотя 5572 сама КМОП, у 1554 входное напряжение 3,85В, какой тогда в ней смысл.

Буду очень признателен за графики, или хоть какую - то официальную информацию, иначе я просто не имею права применить данную микросхему.
Заранее благодарен!

Хотелось бы все же получить ответ на свой вопрос, странно почему он был проигнорирован.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-25 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-май-25 13:52
Сообщения: 18
Добрый день. Все же не очень ясно какие у этой микросхемы имеются запрещенные режимы.
Из того, что написано в документации выходит, что нельзя на обесточенную микросхему подавать сигналы. Это довольно странно.
Все же так ли это? (А Б без питания, управляющие сигналы не подаются, а на порт Б идут сигналы).

С чем связана эта проблема? С тем что через защитные диоды (к питанию) потечет постоянный ток и они не выдержат?

Вообще есть информация о типовых значениях максимальных токов защитных диодов в МС Миландр?

Если мы сделаем внешнюю защиту, каково максимальное время запрещенного воздействия (пока мы не отключаем сигналы на вход обесточенного буфера).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-25 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 389
Откуда: ПКК "Миландр"
Логика управления микросхемой запитывается со стороны А. Соответственно без питания А сигналы DIR(24) nOE(1) не определяют что делать с напряжением на выводах В - это вход или выход?

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-25 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-май-25 13:52
Сообщения: 18
Vasiliy писал(а):
Логика управления микросхемой напитывается со стороны А. Соответственно без питания А сигналы DIR(24) nOE(1) не определяют что делать с напряжением на выводах В - это вход или выход?


Если В это вход, то проблем возникнуть не должно. Если выход - вы хотите сказать, что допустим ножка в противоположном состоянии относительно сигнала, который мы на нее подаем, то порт не выдержит тока?
Грубо говоря у этой микросхемы максимальные токи на порт означают не максимальный ток нагрузочной способности, а это параметр после которого МС выходит из строя?

Порт В на выход. Устанавливаем на нем 1 (с порта А), далее коротим его на 0 и ???? Порт умирает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-25 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 389
Откуда: ПКК "Миландр"
volchik_off писал(а):
tegumay писал(а):
Добрый вечер!

Можно получить графики нагрузочной способности выходов 5572ИН2У по 5 и 3,3В ? ( U/I )

А то получается если я беру Uпит 5,5 то Uih > 3,85 ,а Uoh не менее 3,8 и сразу нестыковка в КРР.

В таком случае и выручают графики зависимости U/I в ТУ или спецификации я их не нашел.


Добрый день!

Поддерживаю коллегу, нам тоже очень требуется информация по нагрузочной способности, по зависимости выходного напряжения, при питании 3.3 и 5 В, от нагрузки. В описании сказано:
Выходное напряжение высокого уровня
портов А и В, В, UOH
при: UСС = 1,65 – 1,95 В; 1,2
UСС = 2,25 – 2,75 В; 1,9
UСС = 3,0 – 3,6 В; 2,4
UСС = 4,5 – 5,5 В 3,8
но не сказано при какой нагрузке? Неплохо бы в описании все же уточнить этот момент.
Заранее благодарен!


В ТУ указано выходное напряжение высокого и низкого уровней. Например при Ucc = 3,0.. 3,6В это 2,4В и 0,55В соответственно. Это напряжения измеренные при максимальной нагрузке, поскольку при высокоомной нагрузке выходное напряжение не "просядет", а составит Ucc и 0В соответственно (за минусом сопротивлений открытых p и n каналов). Максимальные выходные токи указаны. Например для тех-же Ucc = 3,0.. 3,6В это 16мА.

Итого, для напряжении питания Ucc = 3,0.. 3,6В:
- Выходной "0" - это 0..0,55В при Iвых 0..16mA
- Выходная "1" - это 2B..Ucc при Iвых -16mA..0

По нагрузочной кривой желание понятно, но у нас оно нигде не приводится.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-25 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-май-25 13:52
Сообщения: 18
alfa80x писал(а):
Vasiliy писал(а):
Логика управления микросхемой напитывается со стороны А. Соответственно без питания А сигналы DIR(24) nOE(1) не определяют что делать с напряжением на выводах В - это вход или выход?


Если В это вход, то проблем возникнуть не должно. Если выход - вы хотите сказать, что допустим ножка в противоположном состоянии относительно сигнала, который мы на нее подаем, то порт не выдержит тока?
Грубо говоря у этой микросхемы максимальные токи на порт означают не максимальный ток нагрузочной способности, а это параметр после которого МС выходит из строя?

Порт В на выход. Устанавливаем на нем 1 (с порта А), далее коротим его на 0 и ???? Порт умирает?


У нас возможна ситуация (нештатная), когда на обесточенную 5572ИН1 на сторону В пойдут сигналы. nOE, DIR подтянуты к земле если это поможет.
Спасет ли внешняя диодная защита? Или мы можем сделать защиту, при которой при пропадании напряжения ИН1 входные сигналы коротятся на землю, но скорость такой системы около 0,5 мс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-25 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 389
Откуда: ПКК "Миландр"
alfa80x писал(а):
nOE, DIR подтянуты к земле если это поможет.

Не поможет. Без питания части А, эти сигналы в часть В никак не попадут.

alfa80x писал(а):
Спасет ли внешняя диодная защита? Или мы можем сделать защиту, при которой при пропадании напряжения ИН1 входные сигналы коротятся на землю, но скорость такой системы около 0,5 мс.

ТУ запрещает использовать микросхему без питания части А - "При эксплуатации микросхем не допускается отключение питания порта А при включенном питании порта В". При всем понимании, ничего другого мы предложить не сможем.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-27 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 2018-янв-05 23:41
Сообщения: 71
Vasiliy писал(а):
По нагрузочной кривой желание понятно, но у нас оно нигде не приводится.

Нагрузочная кривая, скорее всего, и не понадобилась бы, если бы выходные напряжения высокого уровня нормировались не по абсолютному значению, а как разность между напряжением питания и выходным напряжением высокого уровня:
(Ucc-Uoh) не более 0,7 В при Ucc от 4,5 до 5,5 В и Ioh=24 мА
и так для всех диапазонов Ucc и соответствующих им выходных токов.
Максимальное падение напряжение на канале открытого "верхнего" Р-канального полевого транзистора при максимальном выходном токе более показательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-29 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 389
Откуда: ПКК "Миландр"
Professor Chaos писал(а):
Vasiliy писал(а):
По нагрузочной кривой желание понятно, но у нас оно нигде не приводится.

Нагрузочная кривая, скорее всего, и не понадобилась бы, если бы выходные напряжения высокого уровня нормировались не по абсолютному значению, а как разность между напряжением питания и выходным напряжением высокого уровня:
(Ucc-Uoh) не более 0,7 В при Ucc от 4,5 до 5,5 В и Ioh=24 мА
и так для всех диапазонов Ucc и соответствующих им выходных токов.
Максимальное падение напряжение на канале открытого "верхнего" Р-канального полевого транзистора при максимальном выходном токе более показательно.


Vasiliy писал(а):
Итого, для напряжении питания Ucc = 3,0.. 3,6В:
- Выходной "0" - это 0..0,55В при Iвых 0..16mA
- Выходная "1" - это 2B..Ucc при Iвых -16mA..0

Думаю можно и так интерпретировать,
(Ucc-Uoh) не более 1,3 В (3,3В-2,0В) при Ucc от 3,0 до 3,6 В и Ioh не более 16 мА.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-29 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 2018-янв-05 23:41
Сообщения: 71
Vasiliy писал(а):
Думаю можно и так интерпретировать,
(Ucc-Uoh) не более 1,3 В (3,3В-2,0В) при Ucc от 3,0 до 3,6 В и Ioh не более 16 мА.

Это вольная интерпретация. Выбран некий частный случай Ucc внутри диапазона. Возникает закономерный вопрос: а почему для расчёта выбрано именно это значение? А почему не взять Ucc 3,0 В или 3,6 В? Они тоже принадлежат этому диапазону.

Чем плохо задание абсолютного значения Uoh - тем, что оно реально получается слишком заниженным. Берётся наихудший случай: напряжение питания по нижнему порогу диапазона (Ucc=3,0 В) и максимальное падение напряжения на канале верхнего Р-канального транзистора. Получаем значение Uoh для 3,0В. А теперь распространяем его на весь диапазон от 3,0 до 3,6 В. А для Ucc=3,6 В данное значение Uoh получается уже критически низким. Оно уже не укладывается в требования к входному напряжению высокого уровня стандартных КМОП-микросхем (для них Uih>=0,7*Ucc). Для Ucc=3,6 В получаем минимальное значение Uih=0,7*3,6=2,52 В. А минимальное выходное напряжение высокого уровня шинного формирователя Uoh=2 В. Вот и приехали. Возникают типичные русские вопросы: кто виноват и что делать.

Чем хорошо нормирование значения (Ucc-Uoh) - тем что для любого значения Ucc всегда можно точно, а главное однозначно, вычислить соответствующее минимальное значение Uoh. И оно уже не будет настолько заниженным. Предположим, для Ucc=3,0 В и Ioh=16 мА мы получили Uoh=2 В. Т.е. падение напряжения на канале составляет 1 В. Мы знаем, что сопротивление канала открытого транзистора и, следовательно, падение напряжения на нём уменьшается с ростом напряжения, приложенного к затвору. Т.к. это напряжение на выходные транзисторы формируется предыдущими каскадами из напряжения питания, то с ростом Ucc величина (Ucc-Uoh) будет лишь уменьшаться. Т.е. этот 1 В можно взять, как наихудший случай. При Ucc=3,6 В это остаточное напряжение будет менее 1 В. Сделаем расчёт Uoh для Ucc=3,6 В используя это наихудшее значение: Uoh=3,6-1=2,6 В. И теперь уже получается, что мы выполнили требование к входному сигналу высокого уровня к КМОП-микросхемам.

Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-30 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 389
Откуда: ПКК "Миландр"
Professor Chaos писал(а):
Оно уже не укладывается в требования к входному напряжению высокого уровня стандартных КМОП-микросхем (для них Uih>=0,7*Ucc). Для Ucc=3,6 В получаем минимальное значение Uih=0,7*3,6=2,52 В. А минимальное выходное напряжение высокого уровня шинного формирователя Uoh=2 В. Вот и приехали. Возникают типичные русские вопросы: кто виноват и что делать.


Я не пытаюсь оспорить Ваши доводы, формально все правильно. Только в учебниках и спецификациях пишут, что входные токи КМОП микросхем измеряются микроамперами, поэтому говорить о нагрузочном токе и просадке выходного напряжения при соединении КМОП выхода к КМОП входу не представляю зачем. Если подключение идет к ТТЛ логике, тогда понятно. В противном случае, что будет потреблять 16 мА, чтобы выход микросхемы упал до 2 вольт?

Порог 0,7 это типовое значение для КМОП схем, но оно условное и выполняться не обязано. Если правильно помню, бывает входной порог высокого уровня 2В при питании 5В. Лучше ориентироваться на входной порог указанный в спецификации, а не 0,7 от Ucc.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-30 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 2015-май-25 13:52
Сообщения: 18
Добрый день. Чем обусловлено требование того, что GNDA GNDB должны быть соединены с шиной Общий (т.е. единая земля)? Каков может быть перекос между землями (действительно не более 0,02В)? Микросхема может выйти из строя из-за превышения 0,02В между землями или не гарантируется ее правильная работа (возможны защелки (тиристорные эффекты), ошибки из-за тока по подложке и т.д. )? На обесточенной мс сопротивление между GNDA, GNDB около 60 кОм (надеюсь она от измерения не вышла из строя).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-30 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 1322
Откуда: Тула
Разумеется при разработке необходимо пользоваться технической документацией (ТУ, ТО, СП) на изделия.
А сама документация должна как можно лучше и точнее отражать "физическую" суть описываемого явления (если есть источник опорного и сравниваем с ним - его номинал, если делитель питающего и сравниваем с ним - к-т деления, сложноизмеримое в серии пороговое напряжение затвора полевого транзистора - диапазон и доверительная вероятность), а не вот это вот всё "... не менее 2 В при питании от 3 до 5,5 В".

А по поводу "зачем 16 мА КМОП выходу" - так не всякий раз он работает на один вход. Бывает на десяток, бывает и на сотню. Бывает большая ёмкость монтажа или даже экранированный кабель. А бывают и высокие требования к фронтам и времянке: вспомните, i = C*du/dt, то есть при фронте в 1 нс и напряжении 5 В для для перезаряда ёмкости в 20 пф нужен ток 100 мА! А это всё совершенно рядовые, повседневные параметры...

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-30 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 389
Откуда: ПКК "Миландр"
prostoRoman писал(а):
А по поводу "зачем 16 мА КМОП выходу" - так не всякий раз он работает на один вход. Бывает на десяток, бывает и на сотню. Бывает большая ёмкость монтажа или даже экранированный кабель. А бывают и высокие требования к фронтам и времянке: вспомните, i = C*du/dt, то есть при фронте в 1 нс и напряжении 5 В для для перезаряда ёмкости в 20 пф нужен ток 100 мА! А это всё совершенно рядовые, повседневные параметры...

Это же все ударные токи перезарядки емкостей, логический уровень все равно выйдет на свой порог когда все перезарядится. А вот когда в статике выход будет выдавать 16мА работая на нагрузку, то выходной уровень логической "1" составит 2 вольта. Разговор только об этом, по крайней мере с моей стороны - об статическом токе. Мы же максимальный ток замеряем в статике, не в импульсном режиме. Если же брать Ваш пример, то получается что когда ток со 100мА (скорее ток КЗ) упадет до 16мА, то на выходе 5572ИН1/2 будет напряжение 2 вольта, если подождать еще немного то и все Ucc.

alfa80x писал(а):
Добрый день. Чем обусловлено требование того, что GNDA GNDB должны быть соединены с шиной Общий (т.е. единая земля)? Каков может быть перекос между землями (действительно не более 0,02В)? Микросхема может выйти из строя из-за превышения 0,02В между землями или не гарантируется ее правильная работа (возможны защелки (тиристорные эффекты), ошибки из-за тока по подложке и т.д. )? На обесточенной мс сопротивление между GNDA, GNDB около 60 кОм (надеюсь она от измерения не вышла из строя).

Записал, будем уточнять у разработчиков.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-июл-30 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 2017-апр-26 14:51
Сообщения: 389
Откуда: ПКК "Миландр"
alfa80x писал(а):
Добрый день. Чем обусловлено требование того, что GNDA GNDB должны быть соединены с шиной Общий (т.е. единая земля)? Каков может быть перекос между землями (действительно не более 0,02В)? Микросхема может выйти из строя из-за превышения 0,02В между землями или не гарантируется ее правильная работа (возможны защелки (тиристорные эффекты), ошибки из-за тока по подложке и т.д. )? На обесточенной мс сопротивление между GNDA, GNDB около 60 кОм (надеюсь она от измерения не вышла из строя).

Внутри микросхемы GNDA и GNDB соединены между собой (back-to-back) встречными диодами, для обеспечения защиты от статического напряжения. Поэтому большой перекос между данными выводами приведет к протеканию тока между ними.

_________________
Отдел технической поддержки support@milandr.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5572ИН1(2)У - шинный формирователь
СообщениеДобавлено: 2019-авг-01 07:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 2018-янв-05 23:41
Сообщения: 71
Vasiliy писал(а):
Я не пытаюсь оспорить Ваши доводы, формально все правильно.

К сожалению, при заполнении и проверках карт рабочих режимов (КРР) ориентируются ТОЛЬКО на формальности. И если в ТУ приведено минимальное значение Uoh при токе 16 мА - приходится брать в расчёт именно его. А что оно для тока 16 мА - это не важно. Другого ведь нет. Было бы приведено значение для 1 мА или 4 мА или график нагрузочной кривой (ВАХ) - можно было бы на них ориентироваться. Но их нет. Есть только точка Uoh при 16 мА. Поэтому приходится пользоваться тем, что есть. А с этим возникают описанные мной проблемы.

Vasiliy писал(а):
Порог 0,7 это типовое значение для КМОП схем, но оно условное и выполняться не обязано. Если правильно помню, бывает входной порог высокого уровня 2В при питании 5В. Лучше ориентироваться на входной порог указанный в спецификации, а не 0,7 от Ucc.

Типовые уровни входного сигнала Uil<=0,3*Ucc и Uih>=0,7*Ucc - для стандартных КМОП микросхем. Например, серия 1554, 1564, 5584. Но есть серии КМОП микросхем, совместимые по входу с выходными уровнями ТТЛ: например, 1594. Вот для них уровни входных сигналов Uil<=0,8 В и Uih>=2 В. В них специально технологически делают смещение вниз порога переключения, чтобы они гарантированно сопрягались по уровням с ТТЛ-логикой, у которой низкий уровень логической "1" на выходе: Uoh>=2,4 В. Т.е. надо обеспечить, чтобы уровень 2,4 В на входе ГАРАНТИРОВАННО распознавался КМОП-микросхемой, как высокий (логическая "1").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB