Миландр

Ключевым подразделением нашей компании является Центр Проектирования интегральных микросхем
Текущее время: 2017-авг-17 20:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Топология "не офисного" Ethernet
СообщениеДобавлено: 2015-янв-21 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 432
У нас в "кооперации" исторически сложились условия:
1 Практически не встречается "цельных" кабельных соединений. Например, RS-485 между приборами проходит через две-три коммутационные коробки и соответственно три-четыре кабеля, соответственно с удвоенным кол-вом соединителей.
2 Используются низкочастотные цилиндрические резьбовые соединители, например типов РС, РРМ, 2РМ.
3 Общая длина связей до 50 м.
4 ПЗ на комплектацию обязательна.
Вопросы:
1 Возможно ли при таких условиях применить Ethernet 10 (100 !?) Мбит.
2 Рекомендации по выбору соединителей. Что и на какие скорости применяется на практике.
3 Рекомендации по выбору кабелей. Есть ли альтернатива упоминавшемуся КИПЭнг(А)-БГ 5х2х0,60. Конкретно не нравится, что проводники одножильные, не совсем понятно, что будет на мех.воздействиях.
4 Ограничения по кол-ву перестыковок (см.п.1 "условий").
5 Есть ли готовые switch-и на >= 4 порта, температурный диапазон минус 45...60 с ПЗ.
Дополнение: Неуправляемый коммутатор Fast Ethernet 8 портов 10/100Base-ТХ, включен в МОП 44001.13
http://www.centervospi.ru/product/localnetwork/231
Вопрос про управляемый остаётся открытым

Дополнение, ссылки на "колхозные" обсуждения темы:
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t116072.html
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t68543.html
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t43899.html
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t56885.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топология "не офисного" Ethernet
СообщениеДобавлено: 2015-янв-22 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-май-22 09:01
Сообщения: 1269
Откуда: АО "ПКК Миландр"
ЧумА писал(а):
У нас в "кооперации" исторически сложились условия:
1 Практически не встречается "цельных" кабельных соединений. Например, RS-485 между приборами проходит через две-три коммутационные коробки и соответственно три-четыре кабеля, соответственно с удвоенным кол-вом соединителей.
2 Используются низкочастотные цилиндрические резьбовые соединители, например типов РС, РРМ, 2РМ.
3 Общая длина связей до 50 м.
4 ПЗ на комплектацию обязательна.
Вопросы:
1 Возможно ли при таких условиях применить Ethernet 10 (100 !?) Мбит.
2 Рекомендации по выбору соединителей. Что и на какие скорости применяется на практике.
3 Рекомендации по выбору кабелей. Есть ли альтернатива упоминавшемуся КИПЭнг(А)-БГ 5х2х0,60. Конкретно не нравится, что проводники одножильные, не совсем понятно, что будет на мех.воздействиях.
4 Ограничения по кол-ву перестыковок (см.п.1 "условий").
5 Есть ли готовые switch-и на >= 4 порта, температурный диапазон минус 45...60 с ПЗ.
Дополнение: Неуправляемый коммутатор Fast Ethernet 8 портов 10/100Base-ТХ, включен в МОП 44001.13
http://www.centervospi.ru/product/localnetwork/231
Вопрос про управляемый остаётся открытым

Дополнение, ссылки на "колхозные" обсуждения темы:
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t116072.html
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t68543.html
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t43899.html
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t56885.html


возможно ли получение питания в коммутационных коробках ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топология "не офисного" Ethernet
СообщениеДобавлено: 2015-янв-22 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 432
-=Sergei=- писал(а):
возможно ли получение питания в коммутационных коробках ?

Как правило, возможно. Если это идея "по хабу/свитчу в каждую коробку", то не очень нравится, т.к. у нас страсть как любят всё дублировать, со всеми вытекающими... :(.
"Плохая" топология между узлами примерно такая:
Тр---Жгут 10...50см---<<---Кб 10...20м---->>--КК 10...15 см---<<---Кб 3...5 м---->>--КК 10...15 см---<<--Кб 10...20м --->>--Жгут 10...50 см---Тр
Где:
Тр - трансформатор на плате, в плате штырь под пайку;
Жгут - внутриблочный монтаж от платы к соединителю, можно витой парой;
--<<-- пара вилка-розетка;
Кб - кабель, витая пара в соответствии со стандартом
КК - коммутационная коробка, внутри Жгут

Можно помечтать и вообразить "хорошую" топологию:
Тр---Жгут 10...50см---<<---Кб 10...20м---->>---Кб 3...5 м---->>--Кб 10...20м --->>--Жгут 10...50 см---Тр
Но даже в такой 4 пары вилка-розетка :(

Судя по "интернетам" 10 Мбит на "хорошей" должно потянуть, а вот 100 или 10 на "плохой" - вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топология "не офисного" Ethernet
СообщениеДобавлено: 2015-янв-22 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 967
Откуда: Тула
Кхм... А попробовать в натуре? Эксперимент даст пищу для размышлений.

Моё личное мнение, что при соблюдении требований к среде передачи как длинной линии, должно работать. Как мне видится:
1. Основная длинна трассы таки проложена предназначенным для этого проводом. (у витой пары для сети, емнип, есть такие особенности как разный шаг повива у пар, разная толщина изоляции и жил (что не всегда или всегда не так у дешевых кабелей)).
2. С точки зрения длинной линии отрезки малой длинны не особо влияют на передачу сигнала. В данном случае малая длинна будет (для 30 МГц полосы) до метра.
3. Волновое сопротивление витых пар из UTP кабеля и МГТФ'а, например, не сильно отличается, поэтому переотражания будут не велики. Плюс передача всё же однонаправленная.
4. Ещё бывают экранированные кабели. Возможно позитивно повлияет.

Исходя из выше сказанного думаю работать должно, но требуется провести эксперимент.
Желательно с генератором и осциллографом.

Немножко литературы http://habrahabr.ru/post/145612/

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топология "не офисного" Ethernet
СообщениеДобавлено: 2015-янв-26 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-сен-21 12:39
Сообщения: 432
prostoRoman писал(а):
Кхм... А попробовать в натуре?

Внатуре :), бум попробовать. О результатах отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB