Миландр

Ключевым подразделением нашей компании является Центр Проектирования интегральных микросхем
Текущее время: 2017-май-29 10:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-14 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 2013-окт-10 12:06
Сообщения: 21
Попытался прочитать гайд.
На первой странице увидел фразу "Порт доступа к интерфейсу JTAG (совместимому со стандартом 1149.1 IEEE) для эмуляции на кристалле;" - насторожился.
На третьей странице увидел блок "Y REGISTER FILE 32-BIT x 32-BIT" - призадумался, конечно биты квадратные, но не до такой же степени.
На странице 29 встретил фразу "В случае, если используются не все биты шины, подключать к ним внешние задающие резисторы не обязательно" - раньше их называли подтягивающими, наверное, я не все знаю.
На странице 232 увидел строку "6.8.2 Вывод истечения таймера" - улыбнулся, представии себе картину истечения.
На странице 242 встретил офигительное предложение "Поскольку периоды установки/ожидания на входе, допустимого выходного сигнала/ожидания на выходе и включения/выключения на выходе связаны с фронтом синхроимпульса, то временные данные для процессора имеют мало расчетных (рассчитываемых по формуле) значений." - из всего этого поял только определение слова "расчетный". Вроде каждое слово и понятно, но смысл фразы ускользает.
На этой же странице "7.1 Основные временные характеристики переменного тока" - просто жесть и далее "Временные характеристики измерялись, когда сигнал пересекал уровень 1,25 В, как это показано на Рисунок 69" - народ, Вы действительно это писали, или натравили Гугл переводчик на английскую документацию?
На этой же странице "На этих входных выводах есть триггеры Шмидта, поэтому нет необходимости их синхронизации с опорной частотой." - фиг с ним, со Шмиттом, это придирки, но то, что наличие гистерезиса освобождает от необходимости синхронизации - это для меня открытие, пойду попробую.
Ну на этой странице есть еще немало перлов, заставляющих вспомнить анекдот о 4 ошибках в слове "еще".

Общий вывод - если меня хотели повеселить, то задача решена, если вызвать желание использовать описываемые микросхемы, то у меня большие сомнения.
Делайте документацию, вот и все, что можно сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-15 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
prostoRoman писал(а):
Бестолковых везде хватает. У меня предложение: напишите статейку с демонстрацией упомянутых фишек, с анализом и сравнением с оригиналом.
Вот лично я стараюсь следить за новостями, но кроме анонсов, обещаний и рекламки особо ничего и не видал. Поделитесь.
спасибо за предложение :) хорошая статья это большой неоплачиваемый труд :)
Да и сравнение с оригиналом затруднительно - я этот тайгершарк только на картинке и видел. Так что максимум моих возможностей это
хороший ответ на интересный вопрос.


Последний раз редактировалось BY_man 2016-ноя-15 09:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-15 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
GarryC писал(а):
Попытался прочитать гайд.
На третьей странице увидел блок "Y REGISTER FILE 32-BIT x 32-BIT" - призадумался, конечно биты квадратные, но не до такой же степени.
там действительно квадратный регистровый файл общей площадью 1024 бита :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-15 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
GarryC писал(а):
Попытался прочитать гайд.
На странице 232 увидел строку "6.8.2 Вывод истечения таймера" - улыбнулся, представии себе картину истечения.
для русского человека фраза "время истекло" вполне нормальна и он прекрасно понимает как оно истекает :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-15 09:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
GarryC писал(а):
Вы действительно это писали, или натравили Гугл переводчик на английскую документацию?
там если не он, то точно его собрат :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-15 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 941
Откуда: Тула
BY_man писал(а):
хорошая статья это большой неоплачиваемый труд :)

Да и сравнение с оригиналом затруднительно - я этот тайгершарк только на картинке и видел. Так что максимум моих возможностей это хороший ответ на интересный вопрос.

Но это не бестолковый труд: объясняя что-то другому - сам начинаешь понимать лучше (а то и просто понимать). Такой вот забавный эффект.
"Этот" - это который - импортный или отечественный? И что значит на картинке - совсем без практического опыта(он всё же "сын ошибок трудных")?
Всё же предложение возникло не на пустом месте, а с целью показать широкой общественности цену таких замечательных нововведений. Согласитесь, статья/заметка/очерк/квикстарт это не только доказательство существования упомянутых нововведений как таковых, но обзор пути использования их при разработке, оценка инструментария, совокупной сложности и объёма.
Скажем, одно дело подключить и вызвать из Си (RTOS?) библиотечную функцию, круто написанную в машинных кода и оптимизированную до нельзя по всем параметрам, другое - когда дают описание плюшек и пиши и отлаживай всё это самостоятельно.
BY_man писал(а):
GarryC писал(а):
Вы действительно это писали, или натравили Гугл переводчик на английскую документацию?
там если не он, то точно его собрат :)
Наиболее вероятно предположить, что переводить наняли переводчика. И проблема только в том, что ни переводчик не имел достаточной квалификации для перевода такого текста, ни технический специалист этот текст потом не вычитывал и не правил. Вангую что это всё так и останется теперь.

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-15 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
prostoRoman писал(а):
"Этот" - это который - импортный или отечественный?
у меня только плата ВЦ3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-15 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 941
Откуда: Тула
BY_man писал(а):
у меня только плата ВЦ3.

1967ВН034 по новому штилю... Ну так это же прелестно! Не просто голая числодробилка, а с периферией. Вроде чуть менее допилено ядро (вторая версия). Так как впечатления?

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-16 07:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 2016-ноя-16 07:17
Сообщения: 2
Ради такой статьи у меня найдётся приглашение на хабр.
Не постесняйтесь обратиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-16 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
prostoRoman писал(а):
BY_man писал(а):
у меня только плата ВЦ3.

1967ВН034 по новому штилю... Ну так это же прелестно! Не просто голая числодробилка, а с периферией. Вроде чуть менее допилено ядро (вторая версия). Так как впечатления?

да. этот вариант мне интереснее практически голого ВН028 :) Впечатления еще не сформировались :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-16 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
zzeng писал(а):
Ради такой статьи у меня найдётся приглашение на хабр.
Не постесняйтесь обратиться.
спасибо , что скопировали мою телеграмму на хабр :D
Цитата из хабра; longclaps
"AD-шный чип был коммерчески успешен из-за сбалансированой архитектуры.
А тут утроили полосу пропускания памяти, типа прикрутили могучие руки к дряблым плечикам.
По-русски такой дизайн именуется «колхоз»."

Очень интересное замечание. Правда я не понял как в ВН028 утроили полосу пропускания.
Она осталась такой же как и у TS201 - два 128-разрядных пакета данных из памяти за такт.
Наверное человека смутило утроение скорости ВН028, по сравнению с аналогом, на БПФ большей размерности.
Всё обьясняется очень просто: как только поток обрабатываемых данных у TS201 начинает превышать
обьем кэша, трафик TS201 начинает снижаться. У ВН028 он остается прежним.
Заменив динамическую память с кэшами на статическую, ВН028 устранил узкое место старой архитектуры
и сделал её более сбалансированной (+ попутно удалилась одна стадия конвейера).
Теперь о "сбалансированности" архитектуры TS201. Что дают два 128-разрядных пакета данных
за такт? Например, они дают возможность обрабатывать 8 потоков 16-разрядных данных за такт.
ТS201 и делает это. Они дают возможность обрабатывать четыре(!) потока float операндов за такт.
TS201 делает это? Нет. При этом позиционируя себя именно как DSP для обработки таких данных.
Что же у ВН028? А вот он как раз может обрабатывать 4 потока float операндов за такт.
ВН028 однозначно более сбалансирован чем TS201.
Так что если и "колхоз", то передовой! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-17 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 2016-ноя-16 07:17
Сообщения: 2
Эту телеграмму скопипастить на хабр ? :)
Или прислать приглашение, можно будет сделать это самостоятельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-17 09:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
Цитата хабра: dernuss
" Вот только у tms320c6678 производительность сильно выше, а цена… ниже "

Оспорить невозможно :) Правда корректно было бы сравнивать такие девайсы только если бы
Миландру была поставлена задача сделать многоядерный TS201, а он выдал ВН028 и сказал,
что итак устал :) В сети есть один очень интересный документ:
https://www.google.by/webhp?sourceid=ch ... +FFT+large
А на сайте Миландра есть интересный рекламный буклет ВН028.
Из этого буклета смотрим число тактов для БПФ размера 64К cfloat. У ВН028, если пересчитать в такты, 684000.
Теперь внимательно смотрим табличку 1 в документе от TI. Для 64 К только 4 ядра вместе делают
эту задачу быстрее - 507845 тактов. Так что не так уж и абсурдным выглядит сравнение
этих двух коллег. ВН028 на своем поле (до 3 М байт) вполне конкурентен на некоторых(!)
задачах с многоядерными собратьями.
Вполне логично сравнивать ВН028 с одним ядром С6678. Их архитектуры
не так уж и отличаются. Разница в частоте скорее всего это разница в техпроцессе, т.к.
по конвейеру они практически один в один.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-17 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 2014-авг-15 11:04
Сообщения: 60
Откуда: Миландр
zzeng писал(а):
Эту телеграмму скопипастить на хабр ? :)
Или прислать приглашение, можно будет сделать это самостоятельно.
если посчитаете мою заметку интересной - скопируйте.
Мне бы хотелось чтобы некоторая инфа об этом приборе осталась здесь. Более вероятно, что сюда кто-то заглянет, чем будет искать в других местах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1967ВЦ2Ф
СообщениеДобавлено: 2016-ноя-17 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 2009-июл-21 14:13
Сообщения: 941
Откуда: Тула
BY_man писал(а):
(+ попутно удалилась одна стадия конвейера). ......
Что же у ВН028? А вот он как раз может обрабатывать 4 потока float операндов за такт.
ВН028 однозначно более сбалансирован чем TS201.

Так что если и "колхоз", то передовой! :D

Как-то Вы слишком много знаете интимных подробностей) Делитесь источниками)

"Колхоз -- миллионер! Уже миллион должен!" (шутка советских времён)

BY_man писал(а):
Правда корректно было бы сравнивать такие девайсы только если бы
Миландру была поставлена задача сделать многоядерный TS201, а он выдал ВН028 и сказал,
что итак устал :)

Так что не так уж и абсурдным выглядит сравнение этих двух коллег. ВН028 на своем поле (до 3 М байт) вполне конкурентен на некоторых(!) задачах с многоядерными собратьями.
Вполне логично сравнивать ВН028 с одним ядром С6678. Их архитектуры
не так уж и отличаются. Разница в частоте скорее всего это разница в техпроцессе, т.к.
по конвейеру они практически один в один.

Опять же про денежки... Сколько стоит R&D такого чипа? Страшно подумать. А гарантия минимального сбыта? Очень важно.

Можно ещё попробовать сравнить с четырьмя кристаллами ВН028 в одном корпусе.
Если конечно эта штука существует в природе.

_________________
сочувствующий…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB