Миландр

Уважаемые пользователи, в скором времени сайт milandr.ru будет перенесён на новую CMS, в связи с чем хотелось бы
увидеть комментарии, предложения и идеи, которые могут быть полезны Вам и учтены при реализации на новом сайте.

Например, уже будут учтены многие из пунктов комментария НЕМАНа.
Сайт станет полноэкранным, мы постараемся сохранить или уменьшить количество уровней вложенности
и кликов, необходимых чтобы добраться до интересующей информации, главная изменится, но каталог продукции там останется.
Отсутствие цен на сайте является политикой компании, возможно в будущем появятся цены на м/с в пластике.

Ждём ваших предложений.

Дополнение к коментарию НЕМАНАа сделаю не большое:
-Нет STEP моделей выпускаемых МС, хотелось бы в документах на МС кроме СП, габаритов корпуса и общих параметров видеть и доступную для скачивания 3D модель в STEP формате, если это возможно.
-По поводу кнопочки заказать и количества - возможно ли прикрутить тогда корзину + регистрацию и покупку с доставкой для физ.лиц ? (хотя бы корзину + регистрацию на сайте для удобства)
-Так же хотелось бы видеть примеры применения МС - отдельные документы хотя бы с полной(! не как в спецификации, зачастую отдаленные примерные схемки из которых не всегда ясно что надо минимально - пример в СП на 5600ВВ3Т, ничего толком не показано ни по питанию ни по номиналам) общей схемой включения (примером применения) аля аппноуты.
-На главное странице - может сделать вместо статичных изображений раздел новостей ? банально расширив то, не сильно взрачное окошко справа сверху, которое сейчас.. ?

_________________
https://adelectronics.ru
Заходи, не стесняйся!

1. Соглашусь насчёт STEP/WRL моделей. В этом плане впереди всех в России Карачевский завод Электродеталь (ссылка).
Но они с моделями поступают в корне неправильно, т.к предоставляют их только по запросу.

Тут нужен несколько иной подход. Если на корпусе м/сх в модели вы разместите название компании + логотип, то банально из-за лени пользователь, скачав такую модель, сильно вряд-ли что-то будет менять или удалять.
Я вот точно например не стал бы, потому как для этого необходимо обладать хотя бы простейшими приёмами работы с конструкторскими САПР типа КОМПАСа, Солида, автокада и т.д. Ну и лень опять же. Но зато реклама, то есть человек ещё ничего не купил, но во-первых он про вас знает, а во вторых видит то, что компания работает для потребителя.

2.На главной оставьте меню слева-сверху:

Это удобно, оперативно, и по-моему так у всех сделано

3. Вы не выкладываете на сайте схемы отладочных комплектов. То есть на форуме выкладываете, а на сайте почему-то нет, и перечни тоже.
На схемах остановлюсь ещё поподробнее.
а. Вы выкладываете большинство схем только в пикаде. Это минус, потому как он и есть не у всех, и например тем же программистам приходится бегать к схемотехникам, чтобы те распечатали схемы в пдф.
б. На схемах нету ни рамок, ни вообще каких-либо признаков того, что схема принадлежит Миландру.
в. Надписи на схемах зачастую наползают друг на друга

Теперь посмотрите, как например сделан LDM-HELPER-K1986VE1QI у LDM-SYSTEMS (ссылка):
а. Схема выложена в пдф, при этом на схеме указаны все номиналы и ничего друг на друга не наползает. То есть это единый документ, которому даже перечень не нужен.
б. По схеме, в пдф-просмоторщике можно поиском найти любой сигнал, любую надпись. Это СверхМегаУдобно
в. На схеме есть рамки, а следовательно видна версия схемы, название компании, название отладочного комплекта, дата разработки схемы, её реальный формат и количество листов. Рамки позволяют при печати не срезать часть схемы и при частом использовании края схемы быть может повредятся, а главная часть нет.

То есть у них тоже не по ГОСТу, но сделана аккуратно и очень удобно.

Подумайте, т.к это реклама, притом бесплатная и самораспространяемая, потому как эти схемы будут лежать на столе у преподавателей, разработчиков аппаратуры, студентов и даже радиолюбителей наравне со спецификацией.

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В

Итак, я конечно понимаю, что деньги в новый сайт вложены, и вряд-ли уже что-то поменяется, но!

Одним из самых главных качеств Миландра была (и надеюсь есть) обратная связь, т.е реакция на возникшую проблему или вопрос, а также ведение нормального конструктивного диалога.

И да, в начале, форум, это не игрушка, которой надо уделять минимум внимания и использовать в качестве подопытного кролика при тестировании нового сайта, форум это:

1. Бесплатная, фактически халявная реклама.
Начнём с того, что все фразы, речевые обороты, отдельные слова и комбинации символов индексируются поисковиками. То есть если человек вбивает в поисковик запрос, то шансы того, что оный приведёт его к Вам на сайт многократно возрастают. Я надеюсь с этим никто спорить не будет, т.к поисковые боты довольно частые гости на форуме.
Правда для этого надо регулярно отвечать на запросы потребителей, но по крайней мере здесь половину вопросов решают сами потребители между собой, техподдержка регулярно вроде стала появляться, в общем не вижу в этом проблемы у Миландра. По крайней мере на ЭТОМ форуме.

2. Это реальная жизнь предприятия.
То есть человек, зашедший на форум, видит в реальном времени то, что компания ЖИВАЯ! Не по выставкам, на которых многие бывают раз от раза и за несколько часов-дней получают информацию от сотен компаний. Именно по форуму, т.к сюда приходят в основном целеноправленно и круглосуточно.

3. Это диалог. Скажите, где ещё, на какой такой выставке Вы будете общаться круглый год с несколькими тысячами представителями предприятий? Нет, ну правда, здесь ведь пишут самые разные люди. Это инженера, программисты, радиолюбители и студенты, преподаватели. И вот после каждой выставки, конечно у человека откладывается какая-либо информация, но на выставке же, этой информации от разных компаний столько, что порой единственный плюс, это возможность урвать флешку или CD - диск на халяву (кстати на всей экспоэлектронике самый ценный диск, это Миландровский, потому как там и ТУ и схемы и всё-всё-всё). На форум специалист идёт целеноправленно, и поговорив с разработчиками, изучив вдоль и поперёк каждый отзыв, сообщение или тему он просто берёт и документе, именуемом как "Перечень элементов" закладывает Вашу микросхему.

4. Это Ваша персональная альфа и бета тест команда. Напомню, что по крайней мере до сей поры, одним из преимуществ Миландра было то, что камень ещё не до конца отладили, не завершили ОКР, но он уже поставляется заинтересованным предприятиям, взамен - обратная связь. И тоже конечно разными путями, но судя по форуму, он далеко не последний из инструментов отладки и чистки ЭКБ. И именно потребитель, только он, и не кто другой, проверит работу того или иного камня в том режиме, в котором его не будет запускать ни один тестировщик и ни одна тестовая программа.

5. Это просто шикарная библиотека.
Чего здесь только нет, простые исходники, примеры витиеватого кода, отдельная реализация устройств, библиотеки, схемы, операционок вон несколько штук, адаптаций различных сред разработки с пошаговой инструкцией, различных фраз и сообщений, в которых описываются весьма важные вещи, например недавний диалог по расчёту математики на авиационнике. Я вот лично прям зачитывался и восхищался человеком это реализовавшим, кому как, а мне понравилось.

Знаете для чего я написал всё это только лишь по форуму?

Если Вы хотите конструктивный диалог по новому сайту, то не надо использовать его адрес/доменное имя для отладки нового сайта, это не игрушка как бы. Здесь люди, при оформлении некоторых постов частичку себя выкладывают, а Вы нашли на чём играться, да ещё и фактически заблокировав при этом обратную связь...

Я по крайней мере представлял, что Вы на отдельном адресе вывесите новый сайт, на ЭТОМ форуме соберёте в течении месяца недостатки и пожелания, потом сделаете вторую версию, и в конечном итоге получите отлаженный, понятный, простой, но в тоже время красивый, удобный и информативный сайт.

Хотите оперативно привлечь к страничке с другим адресом внимание? Да поставьте каждому сотруднику в подпись "Тест нового сайта (ссылка)", и всё, люди сами всё найдут.

Далее - по новому сайту, вернее по тому, что я улицезрел в выходные:

1. Главная страница.

1.1. Анимашка на главной - зачем она? Ну один раз я её посмотрел, и? Теперь каждый раз она мельтешить будет? Мультимедиа типа видео, должны быть как у Linear Technology (ссылка) то есть на главной, видно всем и всегда, но не напрягает ни разу.

1.2. Статичные картинки - во как, то есть раньше говорили про это как недостатки

а теперь это стало главным достоинством.
Вот просто задумайтесь, спокойно, без нервов - Вы самое главное место на сайте, отдали просто так, под статичные картинки. И не надо говорить типа "Мы так видим. В этих оранжевых, статичных квадратах наша концептуальная метафорическая связь с общественностью".
Я таки напомню - Вы - просто так - отдали - главное место на сайте - под статику. Видимо в надежде на то, что пользователь будет при каждом забеге лазить по сайту вдоль и поперёк. Не будет, ибо он ленив и ему нужна лишь информация.
Ваш потребитель, это рядовой инженер, программист, студент, радиолюбитель и т.д. Ему нужна информация о прошлом, настоящем и будущем, т.е о серийной, разрабатываемой и перспективной продукции. А ещё нужны новости, публикации и видео в общем информация.

1.3. О новостях - Финиш, вы убрали их в подвал. Всё, нет у Вас больше новостей. Даже на старом (пока ещё текущем) сайте - Вот они Новости, справа сверху, всегда обновляются, всегда что-то новое и ВСЕГДА на виду при первом заходе на сайт. Зашёл человек и видит новости. А сейчас Вы даже значок специальный ввели, на ГЛАВНОЙ, типа "крути педали парень, если хочешь что-то узнать". То есть жизнь предприятия тихой сапой спрятали в подвал.

1.4. Публикации. Как были закопаны, так и остались. Правда раньше они появлялись в новостях, но теперь у Вас нет новостей. Они где-то на уровне тазобедренного сустава главной странички.

1.5. Видео. Вообще если честно, я его не нашёл. Ну наверное, как и в случае с публикациями, запрятаны на том же уровне, только глубже. А уж поверьте, я излазил сайт достаточно. Хотел было уже скриншотов наделать, а потом увидел, что публиковать негде, да и забил на это дело...

2. Параметрическая табличка. Раньше она была на пол экрана, а теперь те же самые пол экрана, интервалами между колонками, растянули на весь. Гляньте как сделано у LT. У них тоже не без недостатков, но они не сжирают место слева набором параметров. Не сильно критично конечно, но интервалы надо уменьшать. Иначе получается позиция, в которой максимум может быть четыре символа, занимает все десять. Если вы посмотрели, как это сделано у Компела, то там тоже не всё хорошо с табличкой, там ещё хуже, там не одна колонка сбоку, а целых две сжирают место. Кстати фильтрация по выбранному параметру не получилась, т.е нажимаешь "упорядочить", а хаос просто перераспределяется по иному, не более.

3. ФОРУМ. Раньше доступ к нему был с главной, теперь где-то на уровне ещё глубже видео. То есть во-первых я с трудом его нашёл, во-вторых половина ссылок нерабочая, в третьих верните уже переход с главной на него, я ещё раз говорю, это не игрушка, это Ваше всё. Вы сейчас прибыль делаете, только потому, что большая часть Ваших конкурентов клювом щёлкает. И прятать форум от всех есть элемент недальновидности.

По поводу движка нового форума вопрос другого плана. Его надо тестировать отдельно, на отдельном адресе. И да, вообще здесь люди уже множество информации разместили, поэтому форум, лучше тыщу раз отдельно протестировать, да подготовить людей к переходу, а не просто так, взяли и тупо перенаправили на новый, не отлаженный, вроде как это не самое главное, так, типа игрушки какой, не сильно необходимой.

4. Информация по микросхемам. Вот раньше то, что умещалось на одном экране, сейчас, при том же количестве информации, почему-то разместили на большом длинном матрасе, да ещё и с несколькими вкладками. Зачем? Итак матрас получился, опять же к вопросу "крути педали парень", дак ещё и тот несчастный единственный даташит с эрратой размещаете на матрасоподобной же отдельной вкладке.

А достичь подобного гигантизма Вам опять же помогли интервалы между текстом. Вы сейчас фактически маленького ёжика на глобус натянули и теперь он вроде как стал морским ежом.

Корпуса показываете качественно и в большом разрешении это да, вроде хорошо, но обычно изображения таких размеров делаются по клику мышкой на среднего размера изображение. Проще говоря, потребителю нужно видеть корпус, а если он хочет на нём микробов разглядывать, то уж пусть это делает по отдельному клику или фокусу мыши.

5. Быстрый переход к продукции. Вот просили же раньше, не трогайте на главной меню слева. Вот просто же просили. Было удобно, и информативно. А теперь отдельная страничка под выбор. Зачем? Ну вот ведь было же хорошо...


А теперь в качестве итога, смотрите, как сайт сделан у всё той же Linear Technology

- Слева списком идёт список основных направлений продукции. У вас раньше также было удобно, но убили зачем-то;
- Справа видео, вот оно смотрите последнее, или переходите ко всем. С ГЛАВНОЙ;
- По центру идёт информация о разработках, а по центру сверху идёт новинка. То есть сразу, человек ещё только зашёл, а они ему "У нас есть вкусненькое";
- У них справа сверху идёт Ltspice, а у Вас можно было там разместить новости, а чуть ниже видео и публикации.
- У них страничка главной обрезана на три четверти экрана, но в одно окно, а Вы могли сделать страничку просто на ширину экрана, но также в формате одного окна без дополнительной прокрутки и разместить основные переходы и самую основную информацию.
- Там, где у них идёт информация о соцсетях, снизу можно было полоской разместить историю по годам
- А информацию о соцсетях можно было бы где-нибудь слева скраю разместить

Вот ведь и говорили же о чём, сделать пошире главную, вместо статики на главной добавить динамической информации, например о новых компонентах, табличку параметрическую оптимизировать, публикации и видео вытащить, меню слева оставить, а сделали, всё наоборот...

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В

Согласен с НЕМАНом на 100%. Новая версия сайта потеряла аскетичную функциональность старой и приобрела никчемные, но модные нынче, развесистые "свистоперделки".
P.S. Прошу прощения, если кого обидел...

Поддерживаю, HEMAH практически полностью раскрыл всю подноготную нового дизайна сайта.

Хотя в новом дизайне есть и некоторые плюсы

_________________
cdeblog.ru

HEMAH, мне видимся, что поздно пить боржоми. Продукция внедрена уже и массово продаётся на серийное производство - для этого не нужен ни сайт, ни форум - снабженцы сюда не лазят. Разработчики - не дураки, сами всё поиском найдут: есть гугула кэш, яндекса... (я, например, частенько сохраняю текст и приложения к нему самых интересных топиков, это как-бы в надежде, что когда высокий начальник решит "оптимизировать расходы" и убрать этот ненужный пережиток прошлого - форум, а сайт превратить в визитку с реквизитами, великой историей и восхвалениям более главного начальника, то у меня на винте останется файлик...)
Ещё сюда практически не ходят сами Миландровцы (для примера: в этой и в прошлой теме только один пост от представителя компании и тот топикстартер!). С одной стороны понятно - это же работа как бы, да и вопросы часто дилетантские задают... С другой - энтузиасты вон пилят видео, где пыхтя программируют как могут ве9. Опять же: серьёзные разработчики либо сами как-то изучают проблемы и обходят их (или пишут рекламации), либо разработчики не серьёзные и ну их нафиг... Итог один: всего пару человек из Миландра по своей инициативе что-то тут делали, но и у них, видимо, запал кончился... А кто-то и уволился давно.
Из всего резюме: из хорошего начинания десятилетней давности получился "совок" (это уже можно констатировать), компания не особо настроена пихать мк в широкие массы, разработки буксуют, но главное -- информационная блокада! HEMAH, Вам рассылка так и не приходила? мне нет.
А ещё: про какие видео Вы говорите?...

_________________
сочувствующий…

я немножко аргументирую... Вот самые полезные люди: memberlist.php?mode=leaders

Я надеюсь что с человеком всё хорошо.


Другой админ полтора года не отписывается memberlist.php?mode=viewprofile&u=3
У остальных по 20-50 сообщений, за исключением Шумилина.
Как говаривают в университетских кругах: не задают вопросов - значит вообще ничего не понимают. Это к моему прошлому замечанию:

_________________
сочувствующий…

Если бы Миландр производил резисторы и конденсаторы, то да, в форуме нет необходимости. Хотя я знаю одного отечественного производителя конденсаторов, которому форум бы не помешал бы. Потому что сухие отчёты, официальные письма, "политики качества" нафаршированные бумажками по самое "не хочу" это не индикатор, это рутина.
И только здесь, на форуме, Вы можете десять страниц пререкаться, но в итоге решить проблему самым правильным путём. И все будут видеть, что проблема именно решена. И самое главное, официальные письма пишутся таким стилем, что читаешь их, и вроде как всё хорошо. Уж поверьте, чего чего, а этой "древесины" мне приходится читать и сочинять достаточно.

Официальные письма, это примерно тоже самое, как каждый день наш МИД общается по телевизору со своими коллегами. Вроде вот вникнешь, и реально диалог дипломатов выглядит как "Да пошёл ты на ..... - А не пошёл бы ты сам?" и т.д А реально, всё чинно, мирно, спокойно и вежливо. Мне вот Лаврова нравится слушать в обед. Вот же человечище, вот ведь так красиво и так далеко и витиевато послать может, прям любо-дорого смотреть
А здесь нет, здесь целые битвы происходят. Потому что форум, это реальность. Импульсивная, открытая, порой бесшабашная, но реальность. Но да, для того, что бы форум работал на компанию, надо чтобы за ним следили, на вопросы отвечали, а это тоже тот ещё труд.

Разработчиков сюда кстати, по-моему просто не пускают, чтоб не отвлекались от работы. Ведь было же время, когда 100% ответов были именно от них, а потом раз, резко так, и всё пошло сильно на убыль. Но это в принципе нормально. Ответами на форуме должна заниматься тех. поддержка.

По поводу снабженцев - они вообще недалёкие люди. Им что схемотехники с конструкторами в перечни и спецификации заложат, то они и купят.

А по поводу "найдут сами информацию". Я вон на 1356ЕФ1У (Кремний Эл) вообще не смог в интернете инфу найти. Только сегодня, когда уже реально прижало, позвонил и мне прислали информацию. Дак шо Вы думаете? Это ж полный аналог К1156ЕУ5, которую мы используем и в хвост и в гриву тысячами на протяжении уже 10 лет. Представили теперь, сколько лямов ушло от Кремния только потому, что им влом выложить информацию по микросхеме? Дак и про 1356ЕФ1У-то я узнал от НТЦ-СИТ, т.е через вторые лица.
А микросхема меж тем очччень популярная, кстати.

А ведь оно как? Ну закроет Миландр форум, допустим, потом документация переродится в справочные листочки (обратной связи-то нету, кто ж запретит? кто заикнётся?), потом сделают как ВЗПП-С, т.е забьют всю номенклатуру в каталоге одним списком, типа "итак сойдёт".

По поводу рассылки да, чего-то заглохло всё.

По поводу видео. Тут у Миландра в группе в ВК появлялось интересное, потом тут на форуме кто-то выкладывал по МК, ну и по-моему ещё его-то было. Сейчас с новым сайтом-то и не найдёшь уже.

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В

Ну-ну. Сами же говорите, что форум это средство обратной связи. Позволю себе домыслить, что именно неформальность форума, неофициальность ответов привлекает пользователей, в том числе и Вас. Так что резисторам и конденсаторам форум никак не помешает.

Это когда так, но в последнее время часто не так или вообще наоборот. Тут банально не с кем пререкаться, кроме как пользователям друг с другом. Именно в этом я вижу проблему.


Дааааа?? o_0 Ну-ка попробуем посмотреть не первый канал, а то может и пропустили чего....



Плохо, что не пускают - как разработчики узнают что нужно потребителю? Через призму маркетинга??
Не резко, а довольно таки плавно. И где она, служба поддержки??

Давайте не будем никого оскорблять. Снабженцы делают свою работу, а ещё часто они частенько довольно симпатичные люди.

Если позвонить - проблема, то да...

_________________
сочувствующий…

Я вообще про то говорил, что снабженцу, ему как правило весьма индифферентно, какая там микросхема и какого производителя у Вас заложена. Они вообще ЭКБ получают списком на N позиций.



Не вопрос, только для начала, надо каким-то образом из перечня ЭКБ узнать, что например именно 1356ЕФ1У это именно то, что Вам нужно. В перечне ведь очень скудный набор параметров.

Вот например у меня с приёмкой ОТК у меня 30 позиций, из них на 10 позиций у меня есть информация, на ещё 5 позиций справочные листочки, по остальным 15ти стандартный обзвон и в лучшем случае дадут опять же справочный листок. А вот с ВП у меня около 1000 позиций и ситуация ещё хуже. Это я должен при каждом новом изделии пол страны обзванивать? Вы правда считаете это нормальным? Вот правда?

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В

тут хороший философский вопрос что есть норма: да, пока норма это так, и нет, казалось бы всё должно быть не так. Но вот как?
1. Как лично Вы видите решение этого вопроса?
2. Почему по Вашему мнению сейчас это не так, каковы причины?

_________________
сочувствующий…

Я могу Вам ответить на этот вопрос в привате или почтой, а офф.топ разводить смысла нет, всёравно мало кому это интересно. Всё же тема "Переезд сайта на новый движок"

_________________
"В радиотехнике, как в церкви - многое не понятно, но приходится верить"
ВлГУ. к.т.н Садовский Н.В

вставлю свои пять копеек ... аудиторию вашего сайта, с моей точки зрения, можно поделить на две категории
- инженеры
- все остальные

Старый сайт был удобнее для инженеров, новый красивее и привлекательнее для всех остальных:
- сотрудники (не инженеры) других контор, оценивающие вашу контору по одёжке (главной странице сайта) ... например, начальство
- студенты, преподаватели, потенциальные сотрудники (соискатели) и прочие

Новый нуждается в спец. интерфейсе для инженеров где все легко искать, категоризировать, сортировать, где таблицы, фильтры (как в интернет магазине) или дерево (слева), где все самые удобные ссылки (форум, новости, публиции, фото, видео) под руками, где всё аскетично и минимум рекламных/отвлекающих элементов. Просматривать список продукции в новом сайте тяжело, так как нет хотя бы тогоже старого дерева слева и простой таблицы.

Вывод: к новому интерфейсу надо добавить раздел для инженеров со всеми удобствами поиска/фильтрации/категорирования компонентов (например как в ti.com analog.com) ... т.е. необходимо как-то сбалансировать сайт в пользу инженеров, чтобы у них был инструмент для ежедневной рутинной работы ... на крайняк сделать для них отдельный сайт (подсайт, страницу), ссылку поместить где переход на таблицу с микросхемами.

P.S.: обратит внимание на сайты успешный западных контор (и даже на ваш старый сайт) ... почти везде есть комбинация [дерево] + [таблица] = [инструмент инженера] = [успех]

Что не интересно? Модель продвижения продукции? Способ предоставления разработчиками информации/документации на продукцию? И это ни как не связано с сайтом?
Про оффтопик: пока кроме нас с Вами и пяти копеек aog255 тут никого не видно. Да и как Вы правильно заметили выше: деньги уплочены, живём с тем, что дали. Даже забавно, наше мнение вроде и спросили. а сделали всё наоборот. Так что тут сама тема самоофтопик!

_________________
сочувствующий…